Советы диагностов

Fall83 · Сообщение **Fall83** » Ср янв 21, 2015 20:47

Viento
Так и Хочу, но думал перед тем как лезть просканировать ошибку. Но походу придётся методом тыка решать.
Кстати сегодня катался ошибки небыло. Похоже при высокой влажности ошибка вылазит. Наверно что то где-то отошло и зазор появился, влага попадает - ошибка выпадает.

Viento · Сообщение **Viento** » Ср янв 21, 2015 21:01

Fall83
у меня за 2 года раза 3 вылезала, преимущественно в ливни. Я ничего не делал.

Andkorot

kostet писал(а):
Andkorot писал(а):
kostet писал(а):проблема с автоматом
Какой развернутый и познавательный ответ))) Все сразу понятно
в янексе и гугле забанили чтоль?

Да уж не тупей тебя, сообразил посмотреть перед тем как задавать вопрос.
А если не знаешь, то лучше молчать.

Andkorot и что поисковик ?
Первое что он выдал мне :
U1209-нет связи АКПП с БУ ДВС
Вы это хотели узнать ?

Вот что по ней выдает С/Б :

D6AX02TKP0 - 3 - 19/07/2013 ИНФОРМАЦИЯ : КОД ОШИБКИ U1209 (КОМПЬЮТЕРА СИСТЕМЫ ABS/ESP)
ПРОГРАММА ЭЛЕКТРОННОЙ СТАБИЛИЗАЦИИ

ПРОГРАММА ЭЛЕКТРОННОЙ СТАБИЛИЗАЦИИ
Компьютер ESP BOSCH 8.1
Код ошибки U1209
Описание кода неисправности для послепродажного обслуживания Ошибка: отсутствие связи с компьютером автоматической коробки передач : Данные недействительны
Описание диагностики Время передачи кода неисправности составляет 500 миллисекунд
Нет передачи блоков данных от компьютера автоматической коробки передач
Условия активации диагностики Зажигание включено
Условия исчезновения кодов неисправности Передача блоков данных от компьютера автоматической коробки передач
Аварийные режимы при наличии неисправности Нет режима сниженной активности
Включение сигнализаторов и вывод предупреждающих сообщений Контрольная лампа SERVICE
Основные возможные претензии клиентов Включение сигнализаторов ABS и ESP
Подозрительные зоны
Разъемы
Компьютер автоматической коробки передач
Компьютер системы ESP

Andkorot

Кузовщик писал(а):Andkorot и что поисковик ?
Первое что он выдал мне :
U1209-нет связи АКПП с БУ ДВС
Вы это хотели узнать ?

Это и в программе пишет. Я хотел узнать как лечить. Нигде этого нет.

Andkorot писал(а):как лечить

сорри я не диагност, это все чем могу помочь

Подозрительные зоны:
Разъемы
Компьютер автоматической коробки передач
Компьютер системы ESP

Если совсем будет трудно, приезжайте к нам в сервис, диагност по пыжам есть,
говорят что спец, перебрался к нам из "Лиона"

Andkorot

Кузовщик писал(а):
Andkorot писал(а):как лечить
сорри я не диагност, это все чем могу помочь
Подозрительные зоны:
Разъемы
Компьютер автоматической коробки передач
Компьютер системы ESP

Спасибо и за это) А то некоторые и этого не сказали, хотя снят себя диагностами))
Вроде название темы такое, дающее надежду, а в итоге ничего...

Andkorot не обижайтесь, местные диагносты в основном любители, профессионально этим не занимаются,
помогают так сказать, чем могут

ТС к сожалению сюда заходит редко ...

Pavluchi

fibler писал(а):Pavluchi
смотри ТНВД - пропуски при холодном моторе - его беда.

какой пробег у машины? чистили нагар?

Пробег 135 т.к. Нагар с разбором не чистил, но делал профилактику шумой (по науке - на холодную, напрямую в колодцы, смывка карбклинером и т.д.).
А вот по ТНВД - задумался, ибо он был в подозреваемых. Суть в том, что при прогреве довольно долго держится давление около 560 кПа (при этом висит ожидаемая P0172, чек не горит). Если поехать прямо так и дать нагрузку двигу (педаль в пол на второй передаче при 1200 оборотах, например) - пропуски в произвольных цилиндрах и богатая смесь и соответствующий аварийный режим.
Если же перед стартом подержать секунд 15-20 обороты в районе 2000, то давление в какой-то момент начинает быстро расти, уходит за 4000 кПа и дальше ехать можно как угодно и сколько угодно - давление на холостых в районе 42-45 бар. При отжигах давление поднимается за 11000 кПа (110 бар).
После получасовой стоянки давление все равно сразу в норме, а вот если сильно остудить (оставить на ночь), то утром история повторяется.
А еще то, о чем я уже упоминал: долговременная коррекция постепенно уплывает вверх, особенно это заметно при монотонное езде на круизе, например. При постоянных хороших нагрузках коррекция не растет и даже снижается.
Готовить деньги на ТНВД или можно его как-то почистить-обслужить? Почему именно на холодную проблемы?
20 тыр, ё-моё... ((

device · Сообщение **device** » Вт фев 10, 2015 18:38

Pavluchi
42-45 уже мало. 48-50 с пуска и без подгозовки на ХХ нормально...135 серьезный пробег....для тнвд. Какое давление после завода?! Тнвд не обслуживаемый...если что обращайся, могу предложить по 18.

Pavluchi

device писал(а):Pavluchi
42-45 уже мало. 48-50 с пуска и без подгозовки на ХХ нормально...135 серьезный пробег....для тнвд. Какое давление после завода?! Тнвд не обслуживаемый...если что обращайся, могу предложить по 18.

Меня смущает именно то, что с холодного пуска давление около 6 бар всего и может держаться так достаточно долго во время прогрева. Набирается до 40+ либо при начале движения (если сильно тапку не давить, то и ошибок, кстати, нет), либо если немного подержать повышенные обороты.
Но почему тогда на теплой (не горячей!) машине, даже после пары часов стоянки, сразу после запуска двигателя давление 40+? А вот если ночь постоит, то опять всего 6...
Просто хочу понять как так: на отжигах и на теплой машине он (ТНВД) значит качает норм, а на холодной... вообще что ли не качает?? Ведь из топливного насоса в баке как раз, по-моему, около 6 бар дует... Или дело в каком-то клапане? Никак не врублюсь что-то...

fibler · Сообщение **fibler** » Вт фев 10, 2015 22:55

все просто.
должно быть 48-52. тогда тнвд работает.
6 бар дает тебе погружной насос в баке.
если у тебя на хх 6 бар - я думаю тут даже и говорить больше не о чем.
менять тнвд обязательно.

ну а про пробег - я смотрел бы нагар, а то мало ли...

Pavluchi

fibler писал(а):все просто.
должно быть 48-52. тогда тнвд работает.
6 бар дает тебе погружной насос в баке.
если у тебя на хх 6 бар - я думаю тут даже и говорить больше не о чем.
менять тнвд обязательно.

ну а про пробег - я смотрел бы нагар, а то мало ли...

Ну я же пишу, что после прогрева, а точнее если подержать обороты, то давление на холостых 40+ (я не помню точно сколько 42, 45 или 48, но вроде около 42 - посмотрю потом) и больше оно до 6 не падает в течение дня, условно говоря.
А в норме давление сразу 50 показывает?
Почему тогда именно на холодном двиге такие заморочки, а потом норма? Там давление масла никак не участвует в процессе? Забитость фильтра в ТНВД не может быть причиной?
Заменить ТНВД никогда не поздно, а вот понять суть проблемы интересно. Прошу прощения за дотошность )

device · Сообщение **device** » Ср фев 11, 2015 9:39

Pavluchi
Слушай, вот ты заморачиваешься. Поезди подольше с детонациями и пропусками, мотор махнешь...из-за расколовшегося поршня. В Тнвд изнашивается как регулятор давления так и плунжера....никто не отменяет то что они будут работать...но работать криво...всему дело износ...это как компрессия в цилиндрах....увядает лишь по мере износа поршневой...но мотор то при этом работает.
П.С. что бы понять суть процесса и что изнашивается, тебе нужен новый тнвд, разбираешь его и свой и проводишь дифектовку, далее пишешь интересную и познавательную статью на форуме. А заодно пытаешься собрать воедино, то что разобрал.
П.П.С. механический способ диагностики ТНВД с помощью "Штангенциркуль - колумбус", делается замер глубины выхода штока, на бублике, который расположен на насосе до его верхней границы и если он 27 и более мм то ему хана.

ХЗ почему так, но это у дилеров такой инфофлеш мы его проверили...и наверное за последние 3 месяца штук 10 тнвд, который меняли наш мастер партнер имели просадку...27 и более мм, а новые 23-24 мм...видимо там какое компенсационное действие имеется и по мере износа прижимается, из-за этого и образуется эти числа 27 мм видимо максимально просадка.

Pavluchi

device писал(а):Pavluchi
Слушай, вот ты заморачиваешься.

Да, со мной такое бывает... постоянно)) Ну вот есть такие люди, которые везде суют свой нос и пытаются разнюхать что к чему

device писал(а):Pavluchi
Поезди подольше с детонациями и пропусками, мотор махнешь...из-за расколовшегося поршня. .

Детонаций на авто не зафиксировано ни разу, а эпизодические пропуски локализованы и при описанном подходе не проявляются. Но понимание, что нужно лечить болезнь, а не симптомы, конечно же есть.

device писал(а):Pavluchi
П.С. что бы понять суть процесса и что изнашивается, тебе нужен новый тнвд, разбираешь его и свой и проводишь дифектовку, далее пишешь интересную и познавательную статью на форуме. А заодно пытаешься собрать воедино, то что разобрал.

Ну новый-то я точно разбирать не стану

, а вот старый снять и поковырять - мысль есть.
Осталось понять:
- где найти мурзилку по снятию/установке ТНВД;
- есть ли в природе картинки по устройству нашего ТНВД;
(первые 2 пункта можно расценивать как "помогите найти!"

)
- есть ли вообще шансы разобрать и потом нормально собрать ТНВД, чтобы работал хотя бы как сейчас...

device · Сообщение **device** » Ср фев 11, 2015 10:49

ТНВД у меня есть по 18 т.р., вот тебе фото отчет нашего клиента http://3008club.ru/index.php?showtopic=7034 ....я не разбирал...но вот как то так...если это было собрано, то наверное и разобрать и собрать можно.
Дерзай молодой и пытливый ум.

Pavluchi

device писал(а):ТНВД у меня есть по 18 т.р., вот тебе фото отчет нашего клиента http://3008club.ru/index.php?showtopic=7034 ....я не разбирал...но вот как то так...если это было собрано, то наверное и разобрать и собрать можно.
Дерзай молодой и пытливый ум.

Как раз только что наткнулся на тот же пост! Спасибо, одним словом, информацию принял, в т.ч. о наличии ТНВД)
Из Питера в МСК, если что, отправляете?

device · Сообщение **device** » Ср фев 11, 2015 10:56

Pavluchi
да и в москве бывают.если что и заменить даже могут в москве в митино. цена 1500 рублей.

Garikrus

Приму в дар б/у неисправный тнвд. Обязуюсь разобрать и сфоткать устройство.

fibler · Сообщение **fibler** » Ср фев 11, 2015 13:06

ну разбирали мы с GuruEP6 ТНВД.
только после этого его не собрать нормально.

Поймите, что не так просто, чтобы такая тука выдавала давление и это нормально, что у нее есть износ.

и вот с чем-чем, а с топливной я б не стал извращаться и пытаться закулибничать что-то.

Есть вроде у меня старый ТНВД, который давал на холодную пропуски в цилиндрах.

Connect with your social network account

Советы диагностов