Подбор масла!!!
Модераторы: Кузовщик, Franky, mich67
Diskys
yrk
Обсуждали, но на другом форуме. Ничего существенного, к единому знаменателю не пришли. Поскольку только сам изготовитель знает. что он туда налил. Да и, на самом деле, в бюджетных продуктах гражданского назначения нет смысла применять 100% синтетику, основной компонет "синтетики" (т.н. ПАО) имеет не только плюсы, но и минусы (к примеру, не очень хорошие смазывающие свойства и растворимость присадок), поэтому добавляется какое-то количество глубоко очищенной минералки. На рынке есть, конечно, и настоящая 100% синтетика (на основе ПАО+эстеры), но там ценник действительно конский, от 1000 руб. за литр (однако не факт, что супер-пупер масло как-то продлит беззаботную жизнь владельца EP6, наши проблемы не в масле).
Так. При условии, что сама солярка раньше его не убъётВыходит для катализатора с нормами Евро -5 вотличие от 4 полнозольное масло действительно может резко уменьшить срок жизни, исходя из этих соображений ... Выходит так?
yrk
Обсуждали, но на другом форуме. Ничего существенного, к единому знаменателю не пришли. Поскольку только сам изготовитель знает. что он туда налил. Да и, на самом деле, в бюджетных продуктах гражданского назначения нет смысла применять 100% синтетику, основной компонет "синтетики" (т.н. ПАО) имеет не только плюсы, но и минусы (к примеру, не очень хорошие смазывающие свойства и растворимость присадок), поэтому добавляется какое-то количество глубоко очищенной минералки. На рынке есть, конечно, и настоящая 100% синтетика (на основе ПАО+эстеры), но там ценник действительно конский, от 1000 руб. за литр (однако не факт, что супер-пупер масло как-то продлит беззаботную жизнь владельца EP6, наши проблемы не в масле).
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
Теперь непонятно чем полусинтетика от синтетически укрепленного масла отличаетсяDiskys писал(а):В этой таблице есть подсказки.
Везде 50% синтетикиFool's haste is no speed! Москва (АТ/120/2008/225000/Был...) Замена МСК и другие интересные предложения...985 4I2 9Ч II
Viento
Таблица для, мягко скажем, "простых смертных", там понятие "синтетика" никакого отношения к фактическому составу не имеет, лукавый маркетинг тому вина. Вообще игра словами история давняя. Когда-то, лет 30 назад, между Мобилом и Кастролом был судебный процесс в США на право Кастрола называть всякую хрень синтетикой. Мобил требовал, что синтетикой можно называть только результаты настоящего синтеза, когда полученый продукт и сырье являются разными веществами (масло, полученное из газа), но не результатом, как хотел Кастрол, всего лишь изменения структуры молекул (глубокая химическая очистка масляной фракции, полученной из нефти). Мобил проиграл, потому имеем то, что имеем, то есть путаницу, выгодную только маркетологам в целях вешать лапшу.
На самом деле, в среде профи, масла разбиты на 5 групп:
1. Минералка (масляная фракция нефти).
2. Хорошо очищенная физическими методами минералка.
3. Гидрокрекинговые. Ещё более глубокая переработка минералки, с изменением структуры молекул, с применением химических методов. Это самая популярная группа, вот её маркетологи и называют синтетикой. Соответственно, по версии Кастрол, полусинтетика это смесь гидрокрекинга и минералки. Однако, настоящая синтетика, как принято у профи, это следующие 2 группы.
4. Полиальфаолефиновые (ПАО). Эти масла синтезируются из газов (обычно из этилена).
5. Эстеры. Получаются синтезом из растительного сырья (которое сначала превращают в карбоновые кислоты, а затем, соединяя со спиртами, получают сложные эфиры (эстеры), как-то так).
Всё это более подробно описано в Нэте, я особо не вникаю в тонкости.
Что имеем в итоге. К примеру, гидрокрекинговое ИНЕО ECS, в высоком понимании профи, нельзя назвать синтетикой (там нет синтезированных молекул), ни full, ни даже semi, а вот Энерджи 0в30 уже можно назвать полусинтетикой (поскольку там есть синтезированные молекулы 4-ой группы- ПАО). Но, опять же, по большому счету, ни Full, ни 100%. А вот полная синтетика, повторюсь, это смесь ПАО+эстеры, нефти там ни капельки (может быть). Пример таких масел http://bardahl.msk.ru/catalog/category/view/43.html
После ознакомления с ценами, есть желающие попробовать настоящую синтетику?
Видит бог, я не хотел, но, смотрю, совсем заблудились...Теперь непонятно чем полусинтетика от синтетически укрепленного масла отличается
Таблица для, мягко скажем, "простых смертных", там понятие "синтетика" никакого отношения к фактическому составу не имеет, лукавый маркетинг тому вина. Вообще игра словами история давняя. Когда-то, лет 30 назад, между Мобилом и Кастролом был судебный процесс в США на право Кастрола называть всякую хрень синтетикой. Мобил требовал, что синтетикой можно называть только результаты настоящего синтеза, когда полученый продукт и сырье являются разными веществами (масло, полученное из газа), но не результатом, как хотел Кастрол, всего лишь изменения структуры молекул (глубокая химическая очистка масляной фракции, полученной из нефти). Мобил проиграл, потому имеем то, что имеем, то есть путаницу, выгодную только маркетологам в целях вешать лапшу.
На самом деле, в среде профи, масла разбиты на 5 групп:
1. Минералка (масляная фракция нефти).
2. Хорошо очищенная физическими методами минералка.
3. Гидрокрекинговые. Ещё более глубокая переработка минералки, с изменением структуры молекул, с применением химических методов. Это самая популярная группа, вот её маркетологи и называют синтетикой. Соответственно, по версии Кастрол, полусинтетика это смесь гидрокрекинга и минералки. Однако, настоящая синтетика, как принято у профи, это следующие 2 группы.
4. Полиальфаолефиновые (ПАО). Эти масла синтезируются из газов (обычно из этилена).
5. Эстеры. Получаются синтезом из растительного сырья (которое сначала превращают в карбоновые кислоты, а затем, соединяя со спиртами, получают сложные эфиры (эстеры), как-то так).
Всё это более подробно описано в Нэте, я особо не вникаю в тонкости.
Что имеем в итоге. К примеру, гидрокрекинговое ИНЕО ECS, в высоком понимании профи, нельзя назвать синтетикой (там нет синтезированных молекул), ни full, ни даже semi, а вот Энерджи 0в30 уже можно назвать полусинтетикой (поскольку там есть синтезированные молекулы 4-ой группы- ПАО). Но, опять же, по большому счету, ни Full, ни 100%. А вот полная синтетика, повторюсь, это смесь ПАО+эстеры, нефти там ни капельки (может быть
). Пример таких масел http://bardahl.msk.ru/catalog/category/view/43.htmlПосле ознакомления с ценами, есть желающие попробовать настоящую синтетику?
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
-
Белый котег
- Старожил
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 19:39
- Откуда: Нерезиновая
Во шняги то навертели?! Ну ребяты?! Ну вы чего?
Стоп. Если серьёзно, то я, отработав в ГИАПе, около 10-лет, знаю, что такое гидрокрекинг. Так, на всякий случай.-:) И то, что льём не синтетику полную, тоже. Я чисто совета жду, что лить то лучше в ер6, после гарантии!? И чего меньше жрёт?!
Стучит на холодную дюже!
Пример:
У отца был китаец. Но не тот китаец, который наш, а оттуда. Вы, небось и не знаете такого... Так вот. В коробке было залито нечто, поожее на... Ну в общем, чем то напоминающее негрол. В двигле-галф 10w40 полусинтетика. Естессно слили это всё. В коробку залили мобил. В двигло тоталь кварц 5w40. С двиглом нормуль, но вот в коробке, на холодную появились звуки скребущихся мышей. Кроме звуков- ничего.
Стрёмно, но... Только звуки.
Может вообще не парить мозг себе? И пойти и купить инео?
Стоп. Если серьёзно, то я, отработав в ГИАПе, около 10-лет, знаю, что такое гидрокрекинг. Так, на всякий случай.-:) И то, что льём не синтетику полную, тоже. Я чисто совета жду, что лить то лучше в ер6, после гарантии!? И чего меньше жрёт?!
Стучит на холодную дюже!
Пример:
У отца был китаец. Но не тот китаец, который наш, а оттуда. Вы, небось и не знаете такого... Так вот. В коробке было залито нечто, поожее на... Ну в общем, чем то напоминающее негрол. В двигле-галф 10w40 полусинтетика. Естессно слили это всё. В коробку залили мобил. В двигло тоталь кварц 5w40. С двиглом нормуль, но вот в коробке, на холодную появились звуки скребущихся мышей. Кроме звуков- ничего.
Стрёмно, но... Только звуки.
Может вообще не парить мозг себе? И пойти и купить инео?
Conscientia Mille Testes
-
Белый котег
- Старожил
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 19:39
- Откуда: Нерезиновая
Насчет того что лить в коробку китайцу наверное не чего не подскажу. А если про ЕР6 то как бы все намеки были на 0W30 энерджи.. И желательно менять его через 7-7,5 тыс.км. Для наших "супер двигателей" становящихся не один год победителями номинации года, это конечно не панацея НО, как сказал мне давно, уважаемый tabachka, залив его со стороны масла на нашем чуде моторе подвоха можно не опасатся.
наверное не чего не подскажу. А если про ЕР6 то как бы все намеки были на 0W30 энерджи.. И желательно менять его через 7-7,5 тыс.км. Для наших "супер двигателей" становящихся не один год победителями номинации года, это конечно не панацея НО, как сказал мне давно, уважаемый tabachka, залив его со стороны масла на нашем чуде моторе подвоха можно не опасатся.Белый котег
Probolic
+100
Тогда должен понимать, что подобные проблемы (масложер и стук на холодную) просто сменой марки масла не решаются- дырки и зазоры не заткнутся. Пробуй более вязкое масло (к примеру, Мобил1 0w40), может, заметишь разницу. Пробег какой? Сколько мотор масла жрет? А раньше сколько жрал?Стоп. Если серьёзно, то я, отработав в ГИАПе, около 10-лет, знаю, что такое гидрокрекинг. Так, на всякий случай.- И то, что льём не синтетику полную, тоже. Я чисто совета жду, что лить то лучше в ер6, после гарантии!? И чего меньше жрёт?! Стучит на холодную дюже!
Probolic
+100
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
-
maximusA33
- Ветеран клуба
- Сообщения: 2281
- Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 12:00
- Откуда: город Владимир
есть небольшой отчет
как писал выше перешел на вот это http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=376, с замены масло проехал 3000 км пишет масло ок , но долил около 700 гр, до этого был тотал 9000 0*30 ела около 300 гр на тысячу. пробег 109900 км всегда в городе.
как писал выше перешел на вот это http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=376, с замены масло проехал 3000 км пишет масло ок , но долил около 700 гр, до этого был тотал 9000 0*30 ела около 300 гр на тысячу. пробег 109900 км всегда в городе.
-
TechnoGreen
- Эксперт
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 8:38
- Откуда: Новосибирск
Блин, такое чувство что наши моторы собирают разные бригады с не одинаковой степенью опьянения 
Каждый двигатель индивидуален и, по своему, не предсказуем, судя по всему каждый требует к себе особого отношения и только ему единственному подходящие масло.maximusA33
У меня на этом ликви моли клапаны так на холодную стучали что прохожие оборачивались)) за три тысячи пробега сожрало 1 литр!
Каждый двигатель индивидуален и, по своему, не предсказуем, судя по всему каждый требует к себе особого отношения и только ему единственному подходящие масло.maximusA33У меня на этом ликви моли клапаны так на холодную стучали что прохожие оборачивались)) за три тысячи пробега сожрало 1 литр!
-
maximusA33
- Ветеран клуба
- Сообщения: 2281
- Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 12:00
- Откуда: город Владимир
скорее всего на следующем то опять вернусь на 9000 0*30 или попробую фест онео у ОД ценник вменяемый. есть время до марта подуматьProbolic писал(а):Блин, такое чувство что наши моторы собирают разные бригады с не одинаковой степенью опьянения
У меня на этом ликви моли клапаны так на холодную стучали что прохожие оборачивались)) за три тысячи пробега сожрало 1 литр!
-
TechnoGreen
- Эксперт
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 8:38
- Откуда: Новосибирск
TechnoGreen Есть ESP дешевый? Бери, масло действительно интересное, получше Энерджи точно. Ну и отпишешься потом- ездишь ты, так понимаю, много, ждать не долго
Probolic
Не везде цены сильно прыгнули, особо в крупных торговых сетях. можно найти ещё что-то "почти задаром".
Probolic
Не везде цены сильно прыгнули, особо в крупных торговых сетях. можно найти ещё что-то "почти задаром".
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».