Украина - что дальше?

[PapiRus]

то есть свержение избранной власти и установление диктата западных областей на восточными никак не привели к возможной гражданской войне. То есть вот запрещение русского языка, Правый нацистский сектор у власти, изуверства на сотрудниками беркута итд...

Может хорош уже цитировать НТВ? Ну не верите мне - я не настаиваю, съездите и посмотрите сами, с людьми поговорите... В гробу они видели сепаратизм и путинские штыки. Про бред с "запретом" русского языка уже устал объяснять.

[PapiRus]

Кстати, в Донецке местная власть присягнула Киеву и уже арестовывает лидеров антимайдана. Милиция естественно на стороне тех, кто жег и расстреливал их коллег в Киеве.

Если для меня с Крымом все понятно, то вот что будет с Донецком? вопрос всех вопросов

В Донецке фактически рулит единолично Ринат Ахметов, которому российские власти ни на одно место не сдались, если наши придут - у него 1000% весь бизнес отнимут, от шахт до "Шахтёра". Поэтому его службы сделают все, что б задавить сеператистов.

[Jadore]

В Донецке фактически рулит единолично Ринат Ахметов, которому российские власти ни на одно место не сдались, если наши придут - у него 1000% весь бизнес отнимут, от шахт до "Шахтёра". Поэтому его службы сделают все, что б задавить сеператистов.

если народное антимайдановое выступление будет сильное, то не будет завтра ни Ахметова, ни оранжевых. В принципе России нужно, чтобы население этих регионов очень попросило им помочь. Массовые выступления, пусть даже жестоко подавленные местной властью будут необходимым и достаточным условием для наших действий. Далее - см. крымский сценарий

При этом если такие выступления будут малочисленными, то значит народ в своем большинстве молчаливо соглашается с Киевской хунтой. В этом случае Россия не вмешается.

Так что всё предельно просто.

[Сириус Блэк]

В общем так, ключевой смысл тут такой: почему американцам можно, а нам нельзя? И не понятно каким образом можно предотвратить гражданскую войну из Крыма? Януковичу вообще следует застрелится на фоне Чернобыльского реактора за такую просьбу о вводе войск. Покойник как политик и трус как человек.

[МихаилК]

Может хорош уже цитировать НТВ?

А что, ролики на уютубе тоже НТВ публикует?

У меня данные из первых рук. Русские в восточных регионах были бы безусловно довольны, если бы удалось избавиться от западенцев, которые сидят у них на горбу. Западенцы никогда работать не умели и никакого толку от них нет. Нет и не будет. Только проблемы. Было бы оптимально, если бы Украина не делилась, а просто западенцы раз и исчезли. Но так не бывает.

Но, естественно, крови никто не хочет. Ну, кроме как раз-таки западенцев. Не всех, конечно, хотя националистические настроения там существенно сильнее, чем Вы тут нам втираете.

ЗЫ. Я НТВ вообще не смотрю, если что.

[МихаилК]

В общем так, ключевой смысл тут такой: почему американцам можно, а нам нельзя?

Ну и почему?
Думаю, потому что они сильнее.

Но Штаты, конечно, не уважать нельзя. Это уникальная ситуация, если подумать - в Киеве к власти пришли откровенные антисемиты, а Израиль молчит в тряпочку. Какой-то политик мелкого разлива добрался к нам на ТВ, вякнул пару раз "фашизм не пройдет" и все. Пшик.

Я так понимаю, если завтра Штаты прикажут израильтянам взасос целоваться с палестинцами - пойдут еврейчики как миленькие.

[dmitrijann]

Может хорош уже цитировать НТВ?

А что, ролики на уютубе тоже НТВ публикует?

У меня данные из первых рук. Русские в восточных регионах были бы безусловно довольны, если бы удалось избавиться от западенцев, которые сидят у них на горбу. Западенцы никогда работать не умели и никакого толку от них нет. Нет и не будет. Только проблемы. Было бы оптимально, если бы Украина не делилась, а просто западенцы раз и исчезли. Но так не бывает.

Но, естественно, крови никто не хочет. Ну, кроме как раз-таки западенцев. Не всех, конечно, хотя националистические настроения там существенно сильнее, чем Вы тут нам втираете.

ЗЫ. Я НТВ вообще не смотрю, если что.

По моему там доказывать, что либо бесполезно (может человек на госдеп работает ) отрицает все факты. кстати по национализму на западе http://www.baltinfo.ru/2011/05/09/Vo-Lv ... iny-203834 - обратите внимание на дату публикации, он там был всегда в той или иной форме. Там кафе(Львов) есть где в штуку даже издеваются над москалями (у меня коллега по работе был там). Поразило как быстро задержали Губарева (губернатора донецкой области) со спецназом.
А в Харькове дело началось, с того что майданутые начали кидать реально в мирный митинг кирпичами, я думаю мало кому это понравиться, а у Папируса и там спецслужбы РФ мерещатся (он лично наверное видел).
Кстати причастные к Майдану расстреляли из калашей забранных у полиции расстреляли 3 гайцов (даже украинские сми не отрицают) и уже лица установлены, а задержать не могут такая вот власть..

[PapiRus]

dmitrijann
Насчет ГАЙцов - я б туда ещё и наших всех отправил - к стенке...

[PapiRus]

В Донецке фактически рулит единолично Ринат Ахметов, которому российские власти ни на одно место не сдались, если наши придут - у него 1000% весь бизнес отнимут, от шахт до "Шахтёра". Поэтому его службы сделают все, что б задавить сеператистов.

если народное антимайдановое выступление будет сильное, то не будет завтра ни Ахметова, ни оранжевых. В принципе России нужно, чтобы население этих регионов очень попросило им помочь. Массовые выступления, пусть даже жестоко подавленные местной властью будут необходимым и достаточным условием для наших действий. Далее - см. крымский сценарий

При этом если такие выступления будут малочисленными, то значит народ в своем большинстве молчаливо соглашается с Киевской хунтой. В этом случае Россия не вмешается.

Так что всё предельно просто.

Вопрос стоит в том, кто больше заплатит. А Ахметов в Донбассе царь и бог. Прикрыть финансирование сепаратистских митингов ему раз плюнуть. Так что если эта зона отвалится, только при участии российского спецназа. И далеко не так бескровно, как в Крыму.

[PapiRus]

По моему там доказывать, что либо бесполезно (может человек на госдеп работает ) отрицает все факты..

Конечно, я даже фото приводил из школы шпионажа в Вашингтоне!
Никаких фактов кроме тенденциозной подачи вырванного из контекста материала я не видел. С обеих сторон - пропагандистские агитки. По мне так и те и другие - бандиты.

[МихаилК]

Вот Вассерман считает, что Крым зря торопится:
http://www.odnako.org/blogs/speshka-obi ... nochestve/

По мне так и те и другие - бандиты.

Весь вопрос, кто будет резать, а кто нет. Те бандиты, что сейчас пришли к власти - будут резать.

[МихаилК]

И по поводу снайперов:

Да, кстати. Снайперов наняли, конечно, не руководители Майдана. Приезд такой команды был возможен только с разрешения одного из пяти-шести государств. Снайперам ведь были нужны гарантии своей безопасности и свободного вылета из Киева. Этого майданщики им не могли гарантировать.

http://www.vz.ru/opinions/2014/3/6/675855.html

Майданщики - нет.
Но их хозяева - вполне.

[PapiRus]

По мне так и те и другие - бандиты.

Весь вопрос, кто будет резать, а кто нет. Те бандиты, что сейчас пришли к власти - будут резать.

Ага, перережут половину населения страны? Ну чушь не городите...

[SnowLion]

... в Киеве к власти пришли откровенные антисемиты, а Израиль молчит в тряпочку..

Израильтяне теперь считают Путина гарантом безопасности Израиля

[PapiRus]

И по поводу снайперов:

Да, кстати. Снайперов наняли, конечно, не руководители Майдана. Приезд такой команды был возможен только с разрешения одного из пяти-шести государств. Снайперам ведь были нужны гарантии своей безопасности и свободного вылета из Киева. Этого майданщики им не могли гарантировать.

http://www.vz.ru/opinions/2014/3/6/675855.html

Майданщики - нет.
Но их хозяева - вполне.

Обычная едросовская газетёнка. Не убедительно

[МихаилК]

Ага, перережут половину населения страны? Ну чушь не городите...

Ну, кто тут чушь городит, по моему очевидно.

Власти на Украине нет, закона и порядка - нет. Прокуратура знает, кто убил гайцев, но не решается их взять. Ваше мнение о том, что гайцы не люди мы услышали, но если Вы по прежнему считаете, что ратуете за европейские ценности, то Вас кто-то обманул. Любой вменяемый европеец Вам объяснит, что преступление должно быть наказано.

Но это, естественно, не касается европейцев, которые курируют майдан.

[МихаилК]

Обычная едросовская газетёнка. Не убедительно

У Вас мания величия.
Убеждать кого-то в чем-то, я Вас умоляю.
Если мозги есть, и так все понятно.

[PapiRus]

Прокуратура знает, кто убил гайцев, но не решается их взять. Ваше мнение о том, что гайцы не люди мы услышали, но если Вы по прежнему считаете, что ратуете за европейские ценности, то Вас кто-то обманул. Любой вменяемый европеец Вам объяснит, что преступление должно быть наказано.

Должно быть наказано, не спорю даже. Только еще раньше всю ДАИ Украины и ГИБДД России надо было отправить снег в Сибири убирать...
Говоря Вашими словами, "прокуратура знает, но не решается их взять"

А ГИББДунов действительно за людей не считаю.

[SnowLion]

...
И я совершенно не считаю что должен становиться на сторону кого то из участников конфликта. Хороши все.

Но есть нормы международного права.

И не надо кивать на действия США - если ваш сосед будет бить всем в доме стекла - это не говорит о том что и вам по закону можно делать тоже самое.

1. Так можно рассуждать если конфликт происходит где-то далеко-далеко, в Конго или Мали например. Это очень удобно, считать, что 2 племени орков бьются между собой, а эльфы наблюдают свысока. Но в этот раз так не получится. В этот раз линия фронта пройдет через каждый двор, через каждое сердце. Так что делать выбор таки придется, не отвертитесь и не спрячете голову в песок

2. К моему большому сожалению о несоблюдении РОссией норм международного права вопят больше всего те государства, которые демонстративно и цинично кладут на эти нормы с прибором и еще этим бахвалятся.

3. Это уже толстовщина какая-то.
Если сосед бьет окна в моем доме (не оставив ни одного целого на всей улице) я таки буду считать себя в полном праве помешать ему в этом. И мне посрать на то, что гворят соседи, у которых окна выбиты, но, оставаясь в рамках закона, они даже не возразили, когда им выбивали окна.

[vovan]

Только еще раньше всю ДАИ Украины и ГИБДД России надо было отправить снег в Сибири убирать...

В Грузии, например, их всех просто уволили. Без расстрелов и отправки на уборку снега. Согласитесь, это несколько цивилизованнее.