Connect with your social network account
Модераторы: Кузовщик, Franky, mich67
-
mich67
- Модератор
- Сообщения: 7950
- Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
- Откуда: Сосновый Бор СПб
Сообщение
mich67 » Пн дек 24, 2012 11:33
tabachka
ну так ты песчитай. 10 ампер на 250 вольт, а на 12 вольт?
mich67
-
tabachka
- Ветеран клуба
- Сообщения: 5696
- Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
- Откуда: Калининград
Сообщение
tabachka » Пн дек 24, 2012 11:55
mich67
А чё считать? Я эту схему и параметры вентилятора не знаю, но стартовый ток такого моторчика уж никак не меньше 10А. Ну, разве что там какая электроника его уменьшает. Потом... я не спорю, лишь сумлеваюсь, имею право

Потом.. а причём здесь 250 вольт? Это лишь максимально допустимое напряжение, а у нас, прально отмечено, 12.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
tabachka
-
shawn
- Старожил
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 8:34
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
shawn » Пн дек 24, 2012 12:37
tabachka писал(а):А скоко ампер на родном? Смотрю, на этом 10А, не маловато?
родной точно такой же
shawn
-
tabachka
- Ветеран клуба
- Сообщения: 5696
- Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
- Откуда: Калининград
Сообщение
tabachka » Пн дек 24, 2012 12:40
shawn писал(а):tabachka писал(а):А скоко ампер на родном? Смотрю, на этом 10А, не маловато?
родной точно такой же
Ну вот и ясненько. Вот поэтому он и горит, никакого запасу

А чего, там ШИМ-модуляция? Или скорость уменьшается резистором?
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
tabachka
-
mich67
- Модератор
- Сообщения: 7950
- Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
- Откуда: Сосновый Бор СПб
Сообщение
mich67 » Пн дек 24, 2012 16:19
tabachka
ну элементарная пропорция - если при 250 вольтах он держит 10 ампер, то при 12 вольтах порядка 200
mich67
-
artyomovm
- Командор
- Сообщения: 1610
- Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 8:17
- Откуда: Москва
Сообщение
artyomovm » Пн дек 24, 2012 16:27
mich67 писал(а):250 вольтах он держит 10 ампер
Это 2,5квт. Предохранитель расчитывается по мощности. или по потребляемому току? Если по току, то какая разница какое там напряжение, и какой мощности потребитель. Ели по мощности потребителя, то зачем писать сколько он ампер. просто подбираешь по мощности.
Был доволен пыжиком НА все 148%
Теперь у меня ПежОпель
Кондиционеры, вентиляция

artyomovm
-
mich67
- Модератор
- Сообщения: 7950
- Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
- Откуда: Сосновый Бор СПб
Сообщение
mich67 » Пн дек 24, 2012 16:38
практически для любой детали действует формула мощности.
ну сами подумайте - обычный предохранитель 10 ампер выбьет при первом же пуске вентилятора.
mich67
-
rn1nbu
- Эксперт
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 19:49
- Откуда: Петрозаводск
Сообщение
rn1nbu » Пн дек 24, 2012 17:43
mich67 писал(а):tabachka
ну элементарная пропорция - если при 250 вольтах он держит 10 ампер, то при 12 вольтах порядка 200
Пропорция имени кого? Для предохранителя мощность и напряжение - пофиг! Главное - это сечение проводника предохранителя, от него зависит максимально пропускаемый ток! А для мощности есть формула P=UI, где P - ПОТРЕБЛЯЕМАЯ мощность, U - приложенное напряжение, I - ПОТРЕБЛЯЕМЫЙ ток! Учите закон Ома и не вводите людей в заблуждение!
rn1nbu
-
artyomovm
- Командор
- Сообщения: 1610
- Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 8:17
- Откуда: Москва
Сообщение
artyomovm » Пн дек 24, 2012 17:44
Че-то я сглупил в предидущем сообщении. конечно подбирать надо по току.
mich67 писал(а):практически для любой детали действует формула мощности
Да формула тут одна. Мощность равна произведению напряжения на силу тока. Просто 2,5кВт при220 вольтах ток 10А, а та же мощность при 12В ток уже 208А, а это кабель надо с палец толщиной.
Был доволен пыжиком НА все 148%
Теперь у меня ПежОпель
Кондиционеры, вентиляция

artyomovm
-
Alister Crowley
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3002
- Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 10:54
- Откуда: Moscow
Сообщение
Alister Crowley » Пн дек 24, 2012 17:46
mich67
artyomovm
Предохранителю пофиг напряжение, они по току работают, так что более 10А он не выдержит что при 250, что при 12.
Думаю, для вентилятора подойдет...
У
проблемы почти всегда есть или
сиськи, или
колеса 
Alister Crowley
-
artyomovm
- Командор
- Сообщения: 1610
- Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 8:17
- Откуда: Москва
Сообщение
artyomovm » Пн дек 24, 2012 17:52
Alister Crowley
Да я уже отписался, что дурку свалял. Просто вчера хорошо посидел со знакомыми. Отмечали юбилей.
Был доволен пыжиком НА все 148%
Теперь у меня ПежОпель
Кондиционеры, вентиляция

artyomovm
-
tabachka
- Ветеран клуба
- Сообщения: 5696
- Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
- Откуда: Калининград
Сообщение
tabachka » Пн дек 24, 2012 22:09
Ну и к чему пришли? Понятно, этот термопредохранитель может пропустить максимальную мощность 12x10=120 Вт. Однако мощность моторчика, особо в момент пуска, наверняка выше. Где собака порылась? И вообще, что он защищает? Обычно такие штучки срабатывают на превышение температуры той среды, куда его помещают (в этом его отличие от обычных плавких предохранителей), то есть защита не по току, а по температуре.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
tabachka
-
artyomovm
- Командор
- Сообщения: 1610
- Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 8:17
- Откуда: Москва
Сообщение
artyomovm » Вт дек 25, 2012 12:26
tabachka писал(а):то есть защита не по току, а по температуре
Наверное здесь защита и по температуре, и по току. То есть двойная защита. Только непонятно, почему при расчетной силе тока может расти температура.
Был доволен пыжиком НА все 148%
Теперь у меня ПежОпель
Кондиционеры, вентиляция

artyomovm
-
mich67
- Модератор
- Сообщения: 7950
- Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
- Откуда: Сосновый Бор СПб
Сообщение
mich67 » Вт дек 25, 2012 12:28
потому что при замерзшем вентиляторе спираль нагрузочного резистора может раскалиться до красна и спалить к чертям ваш автомобиль
mich67
-
АндроId
- Командор
- Сообщения: 1958
- Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 15:05
- Откуда: Северное побережье Чёрного моря
Сообщение
АндроId » Вт дек 25, 2012 12:52
artyomovm писал(а):конечно подбирать надо по току.
и по температуре
срабатывания. Т.е. термопредохранитель позволяет выдержать пусковой ток мотора, который намного больше номинального, но протекает кратковременно, соответственно предохранитель не нагревается, но если мотор заклинит, повышенный ток будет нагревать предохранитель и он сработает по температурной составляющей. Причём сделает это гораздо раньше, чем
mich67 писал(а):спираль нагрузочного резистора может раскалиться до красна и спалить к чертям ваш автомобиль
Осознание того, что лучше синица в руках, чем утка под кроватью, часто мешает мечтам о журавле...

АндроId
-
shawn
- Старожил
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 8:34
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
shawn » Вт дек 25, 2012 21:13
итак, с утра ещё ездил с ошибкой, а после работы завёлся - ошибки уже нет. сама ушла.
ну и поехал допаял предохранитель в гараже.
во второй раз на собрать/разобрать уходит минут 20.
только вот паял около часа))))))) потому что НЕ УМЕЮ

(раньше не приходилось)
shawn
-
Кузовщик
- Super Moderator
- Сообщения: 13916
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 19:17
- Откуда: ЮЗАО, Москва
Сообщение
Кузовщик » Вт дек 25, 2012 22:44
mich67 писал(а):потому что при замерзшем вентиляторе спираль нагрузочного резистора может раскалиться до красна
А как же второй предик (общий) ?
Кузовщик
-
mich67
- Модератор
- Сообщения: 7950
- Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
- Откуда: Сосновый Бор СПб
Сообщение
mich67 » Ср дек 26, 2012 8:10
а для того и второй стоит, чтобы отрубить систему при не срабатывании термопредохранителя. заложен принцип избыточности.
mich67
-
shawn
- Старожил
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 8:34
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
shawn » Ср дек 26, 2012 9:26
mich67 писал(а):а для того и второй стоит, чтобы отрубить систему при не срабатывании термопредохранителя. заложен принцип избыточности.
отсюда получается, что можно было забить на перепайку термопредохранителя, скрутив там провода. в случае чего перегорел бы предохранитель на 50А в блоке предохранителей под капотом. так?
shawn
-
mich67
- Модератор
- Сообщения: 7950
- Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
- Откуда: Сосновый Бор СПб
Сообщение
mich67 » Ср дек 26, 2012 9:37
а вдруг не хватит времени и пыхнет ваш автомобиль.
доводилось мне поднимать ситроена С5 и пыжика 406 с возгоранием проводки(и не только) в районе вентилятора
mich67