Потеря мощности на турбо - 4

[serginio]

Кузовщик
308 1.6 150 л.с. крутящий момент 240 при 1400-4000 об/мин
Браво 1.4 150 л.с. крутящий момент 230 при 1750 об/мин.

И в чем разница? Нужны ли все эти технические извращения, которые кроме гемора владельцу ничего больше не дают?

[Кузовщик]

serginio
Наша контора является О/Д Fiat, ну и в кузовном бывают тоже, сколько не обращал внимание в основном попадаются T-jet 120 лс с моментом в 206/ на 1750об.
Макс скорость там 197 и разгон 9.6 (6ст ручка) и это при весе на 200кг легче пежо.
Вот этот мотор (T-jet) скорее всего будет ходить долго, тут я полностью согласен.

[serginio]

Кузовщик
Насчет легче в 200 кг: у меня есть вполне обоснованные сомнения.
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=1896

Вопрос не в том сколько движок пройдет, а в том будет ли он являться источником гемора для владельца в процессе эксплуатации.

[iiuull1]

Тяга то пропадает в 1.6 турбо бензе не из за замен масла (10 или 20 ткм) и не из за нагара а точно из за чего никто не знает. Щас тех прогресс в этих моторах уже дошел до замены впускного коллектора, а все осталось прежнее

[Jadore]

Тяга то пропадает в 1.6 турбо бензе не из за замен масла (10 или 20 ткм) и не из за нагара

а подробнее? что правда есть машины с потерей тяги, в которых нет нагара?

[iiuull1]

Нагар есть у всех, и атмосферники не исключение, кто моторист или просто видел любой мотор и пежо - ситроен в их числе, тот знает. Раньше на впускной коллектор 1.6 турбо бенз с масляного отстойника клапанной крышки пары шуровали в одну дырку, а там как попадет дальше, а сей час новые впуски и пары идут равномерно по цилиндрам, что уменьшает нагар на клапанах ( в Украине он стоит 400$).Да, у меня на обеих машинах был очень маленький нагар и клапана закрывались четко, а тяга пропадала и после замен головок с новыми клапанами это как у многих продолжалось и тяга пропадала пока не поменяли моторы. Так что, от того через сколько вы поменяете масло на потерю тяги это никак не с играет роль, а через сколько кто меняет, это дело каждого личное.

[Lex_sv]

Тяга то пропадает в 1.6 турбо бензе не из за замен масла (10 или 20 ткм) и не из за нагара

а подробнее? что правда есть машины с потерей тяги, в которых нет нагара?

Почему бы и нет, пары тоже могут быть одной из причин, бензин.

[Lex_sv]

Нагар есть у всех, и атмосферники не исключение, кто моторист или просто видел любой мотор и пежо - ситроен в их числе, тот знает. Раньше на впускной коллектор 1.6 турбо бенз с масляного отстойника клапанной крышки пары шуровали в одну дырку, а там как попадет дальше, а сей час новые впуски и пары идут равномерно по цилиндрам, что уменьшает нагар на клапанах ( в Украине он стоит 400$).Да, у меня на обеих машинах был очень маленький нагар и клапана закрывались четко, а тяга пропадала и после замен головок с новыми клапанами это как у многих продолжалось и тяга пропадала пока не поменяли моторы. Так что, от того через сколько вы поменяете масло на потерю тяги это никак не с играет роль, а через сколько кто меняет, это дело каждого личное.

Ну не надо так категорично про нагар, никто не говорит, что это единственная причина, и если у тебя причиной был не он, это не значит, что у всех абсолютно так же. Примером может быть и мой случай. А касаемо паров в одну дырку - так помимо них по этой трубке ещё и осевшее масло ручьём стекает, а там разделяй/не разделяй его цилиндрам, результат тот же. Где инфу про новый коллектор можно прочитать? В СБ как то не нашёл. Ссылочку можно, откуда инфа?

[iiuull1]

Вообще, бытует мнение, что из за нагара в основном детонации, а потери мощности в малой пропорции и то когда реально его очень много, а скольких людей я знаю с турбами, так после замены головок из 10 человек 9 приезжали обратно, а нагара то нет уже Проблема в том, что никто не знает точную причину падений и каждый случай уникален и всех конечно под одну гребенку брать нельзя.

[Bubba]

iiuull1

так в итге тебе поменяли мотор, и ты так и катаешься дальше на турбе, да?

Если да, то сколько уже на новых моторах откатал?

[Lex_sv]

Проблема в том, что никто не знает точную причину падений и каждый случай уникален и всех конечно под одну гребенку брать нельзя.

Это точно, каждый случай индивидуален. Я, видимо, попал в один из этих десяти, после замены гбц проблем не было.

[iiuull1]

на обеих моторах проехал по 25 ткм, проблем не было, масло менял на обеих на 20ткм и чистило клапана, в одной шумой, а в другой тунапом. После тунапа в одной машина себя на протяжении 50 км вела странно и даже раз тяга пропала, а после заглушил и завел и все пучком и даже в Париж на ней сгонял - 5500 км по Европе. Лью в машины только 98й бензин и в Европе тоже тоже 98й, правда цены там от 1.62 до 169 евро за 98й, но и расход с работой мотора суперский.Планирую при каждой замене масла 20 ткм проводить чистку шуммой. Следующую машинку наверно возьму 3008 1.6 турбо бенз с АКПП и 508 GT с 2.2 дизель.

[Lex_sv]

Вообще, бытует мнение, что из за нагара в основном детонации, а потери мощности в малой пропорции и то когда реально его очень много

Одна из причин перехода в аварийный режим(потери мощности) как раз и есть детонация в цилиндрах, когда зажигание позднее быть уже не может, чтобы её избежать.

[Dron]

Нагар есть у всех, и атмосферники не исключение, кто моторист или просто видел любой мотор и пежо - ситроен в их числе, тот знает. Раньше на впускной коллектор 1.6 турбо бенз с масляного отстойника клапанной крышки пары шуровали в одну дырку, а там как попадет дальше, а сей час новые впуски и пары идут равномерно по цилиндрам, что уменьшает нагар на клапанах ( в Украине он стоит 400$).Да, у меня на обеих машинах был очень маленький нагар и клапана закрывались четко, а тяга пропадала и после замен головок с новыми клапанами это как у многих продолжалось и тяга пропадала пока не поменяли моторы. Так что, от того через сколько вы поменяете масло на потерю тяги это никак не с играет роль, а через сколько кто меняет, это дело каждого личное.

Ну не надо так категорично про нагар, никто не говорит, что это единственная причина, и если у тебя причиной был не он, это не значит, что у всех абсолютно так же. Примером может быть и мой случай. А касаемо паров в одну дырку - так помимо них по этой трубке ещё и осевшее масло ручьём стекает, а там разделяй/не разделяй его
цилиндрам, результат тот же. Где инфу про новый коллектор можно прочитать? В СБ как то не нашёл. Ссылочку можно, откуда инфа?

Такую ересь несешь помолчи на колхозил и гоняй со своим улавителем инопланетной энергии:))). Масло и бензин вот решение проблемы и все больше ни чего!

[Lex_sv]

serginio
Я пробовал на тест-драйве Браво 150, после чего почти купил, остановили некоторые неудобства в салоне

[Кузовщик]

Проблема в том, что никто не знает точную причину падений и каждый случай уникален и всех конечно под одну гребенку брать нельзя.

+1, вроде нагара было прилично, а потерь тяги не было.

Вопрос не в том сколько движок пройдет, а в том будет ли он являться источником гемора для владельца в процессе эксплуатации. _________________

Согласен, это самое главное.
И еще, по ссылке пежо не турбо, я смотрел вес на Авто ру, может там ошибка.

[Lex_sv]

Кузовщик
Снаряжённая масса 308 турбо 1389-1402кг, немного больше атмосферника.
Кстати, какое масло льёте сейчас?

[Кузовщик]

Кстати, какое масло льёте сейчас?

Особо не замарачиваюсь А3/В3 и чтоб щелочное повыше, последний раз залил вот это:


У товарища прикупил не дорого:
http://www.nks-auto.ru/genergy0.html

[Lex_sv]

Кстати, какое масло льёте сейчас?

Особо не замарачиваюсь А3/В3 и чтоб щелочное повыше, последний раз залил вот это:


У товарища прикупил не дорого:
http://www.nks-auto.ru/genergy0.html

Как впечатления? Лучше, чем 0-30? Помнится, у Вас при пуске на нём шум прослушивался(на 0-30).

[Кузовщик]

Lex_sv
Тоже обратил сразу внимание, при той же температуре, лучше.