Почему у нас не как у них

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

vovan
Ветеран клуба
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 14:59
Откуда: Красногорск

Сообщение vovan » Ср ноя 10, 2010 14:12

Говорить про источники вдохновения художников или людей других творческих профессий говорить бессмысленно, они для каждого человека свои и зависят только от собственных тараканов.

vovan
Ветеран клуба
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 14:59
Откуда: Красногорск

Сообщение vovan » Ср ноя 10, 2010 14:25

spacestar писал(а):А теперь вопрос - зачем завод по производству двигателей? Их давно закупают на стороне.
Аналогично интерьер, электроника. Это мышление такое - мы можем все, а в итоге ничего.
Иметь у себя "отвёрточное" производство - это хорошо или плохо? Наверно всё будет зависеть от задач, которые решает это производство. Поэтому, если мы можем, но сами этого не делаем, то мы не можем. Умения отрабатываются упорными тренировками.

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Ср ноя 10, 2010 14:37

spacestar
К сожалению, в авиации двигатель - половина успеха. Причем, его обслуживание и соответственно, эксплуатация всего самолета при зависимости от иностранного производителя, превращается в капкан: нет запчастей - и до свидания!
А рынок там не в пример автомобильному узкий и дорогой. Нас на нем никто не ждет. И все продажи Суперджетов (70% иностранных комплектующих) за бугор - утопия.
Другое дело - продвигать свои авто на нашем бескрайнем рынке посредством отверточной сборки.

serg22
Эксперт
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 19:48
Откуда: Пермь

Сообщение serg22 » Ср ноя 10, 2010 15:44

vovan писал(а):Кроме того, школа - дизайнерская или инженерная - она на пустом месте не возникает
Назовите хоть одно детище советского автопрома" построенное" своими силами,своими дизайнерами,инженерами, а не скопированное за бугром.
В ногах правды нет. Но между ними есть тот, кто все знает.

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Ср ноя 10, 2010 15:46

vovan писал(а):
spacestar писал(а):А теперь вопрос - зачем завод по производству двигателей? Их давно закупают на стороне.
Аналогично интерьер, электроника. Это мышление такое - мы можем все, а в итоге ничего.
Иметь у себя "отвёрточное" производство - это хорошо или плохо? Наверно всё будет зависеть от задач, которые решает это производство. Поэтому, если мы можем, но сами этого не делаем, то мы не можем. Умения отрабатываются упорными тренировками.
Ты называешь отверточной сборкой все заводы Мира? :ROFL:
Да, они этим занимаются. Тупо покупают дворники Валео в Германии, везут на завод в США и ставят. Сами не производят:)

nucl1d
Ветеран клуба
Сообщения: 8127
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 22:28

Сообщение nucl1d » Ср ноя 10, 2010 15:48

не, ну ваще-т так все заводы и работают.
Только необходимо отделять - разработку и размещение заказов на запчасти и запуск завода, с просто запуском завода отверточной сборки на уже готовой модели.

Аватара пользователя
RUFF
Несущий знамя
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 1:42
Откуда: г.Бабруйск

Сообщение RUFF » Ср ноя 10, 2010 15:57

На Туареги все вольксвагеновские - японские коробки ставят восьмиступки....

Аватара пользователя
spacestar
Любитель подискутировать
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 23:23

Сообщение spacestar » Ср ноя 10, 2010 15:58

RUFF писал(а):На Туареги все вольксвагеновские - японские коробки ставят восьмиступки....
Ну тогда это отверточная сборка :ROFL:

nucl1d
Ветеран клуба
Сообщения: 8127
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 22:28

Сообщение nucl1d » Ср ноя 10, 2010 16:16

на пежо ставят японские коробки, как автоматы, так и механику.

И моторы наверняка штампуют в Китае.

nucl1d
Ветеран клуба
Сообщения: 8127
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 22:28

Сообщение nucl1d » Ср ноя 10, 2010 16:27

spacestar писал(а): Шпонку от механизма ГРМ точно делают в Подольске. Рассказывали.
ты что, пил с ними? :ROFL:

Zhuk-Skarabey
Гуру
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пн авг 04, 2008 20:42
Откуда: Москва, СВАО
Контактная информация:

Сообщение Zhuk-Skarabey » Ср ноя 10, 2010 19:44

СЭМ писал(а):Извините, а где у нас в Москве автопром?
Ну согласитесь, чтобы быть инженером в этой области, то не обязательно в Москве должен быть автопром :)
spacestar писал(а):Простите, а что Вы как и прочая кучка "конструкторов" сконструировали в рамках работы на позоре автомобилестроения РФ?
Товарищи, ну не надо наезжать друг на друга. Кто работал или работает сейчас в инженерной области, тот прекрасно должен понимать, как нчальство обходится у нас с разными, порой замечательными идеями.
vovan писал(а):Кстати, уровень подготовки совкового инженера был на порядок выше, чем того, кого сейчас выпускают технические вузы
Вот с этим действительно не поспоришь :)
spacestar писал(а):У советских дизайнеров и контрукторов не было источников вдохновения
Не согласен. У дизайнеров как людей творческих вдохновение есть всегда. Только побеждают почему-то технологи :)

Ну вроде всем ответил :) А вообще-то тема интересная "Почему у нас не как у них". Надо бы ее в отдельную выделить ;)

nucl1d
Ветеран клуба
Сообщения: 8127
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 22:28

Сообщение nucl1d » Ср ноя 10, 2010 19:45

мне ща некогда галочки ставить, но я вечерком отделю, пока тут флудите.

Аватара пользователя
Jadore
Ветеран клуба
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 16:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jadore » Ср ноя 10, 2010 19:54

nucl1d

МКП 6ст MCM - это же пежошное изобретение, как и EGS

а автомат они правильно свой не стали разрабатывать, так как любой пежовский автомат будет всегда похож на AL4

serg22
Эксперт
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 19:48
Откуда: Пермь

Сообщение serg22 » Ср ноя 10, 2010 20:00

Jadore писал(а):ак как любой пежовский автомат будет всегда похож на AL4
Он не будет похож,он им БУДЕТ.
В ногах правды нет. Но между ними есть тот, кто все знает.

nucl1d
Ветеран клуба
Сообщения: 8127
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 22:28

Сообщение nucl1d » Ср ноя 10, 2010 20:19

Jadore
6 ступка айсин, японская. Читал про эту коробку на ситро4 в зарулем.

Аватара пользователя
Jadore
Ветеран клуба
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 16:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jadore » Ср ноя 10, 2010 20:22

nucl1d писал(а):на пежо ставят японские коробки, как автоматы, так и механику.

И моторы наверняка штампуют в Китае.
Айзин японская, а МКП и робот французы

nucl1d
Ветеран клуба
Сообщения: 8127
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 22:28

Сообщение nucl1d » Ср ноя 10, 2010 20:27

я именно про ручку - она айсин тоже. Якобы.

nucl1d
Ветеран клуба
Сообщения: 8127
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 22:28

Сообщение nucl1d » Ср ноя 10, 2010 20:49


nucl1d
Ветеран клуба
Сообщения: 8127
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 22:28

Сообщение nucl1d » Ср ноя 10, 2010 20:55

а вот цитата из за рулем:

Кроме того, после рестайлинга 2008 года на 150-сильные версии С4 стали устанавливать 6-ступенчатую “механику” японской фирмы “Айзин”, отличающуюся образцово четкими переключениями

конфуций
Ветеран клуба
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 19:46

Сообщение конфуций » Ср ноя 10, 2010 21:17

[ Так вот тогдашнего Ген.конструктора Новожилова на каком-то высоком партийном сборище спросили: "А можете Вы сделать Боинг-747?" На что тот ответил: "Легко! Сконструируем за год. А вот потом Вы нам постройте: новый завод по сборке фюзеляжа, новый завод по производству двигателей, интреьера, а также авиационной электроники. И будет у вас Боинг!"
Высокие партийные функционеры шуток не понимали.Они могли бы одобрить его пожелания и поручить самому это сделать. Срок 4 кв. ответственный т.Новожилов.
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.

Ответить

Вернуться в «Курилка»