Лишение прав по 12.15 ч.4

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Аватара пользователя
Jadore
Ветеран клуба
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 16:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jadore » Вс дек 27, 2009 19:04

Iten

все зависит от гаишника и вашего автомобиля, тут одна знакомая на белоостровской заехала на встречку, так ей 15ку встало

valery
Эксперт
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 19:57
Откуда: москва

Сообщение valery » Вс дек 27, 2009 19:51

А как на счет статьи УК о даче взятки должностному лицу при исполнении им своих обязанностей.Там светит реальный срок.Вдруг гаишники проводят операцию скажем "Чистые руки" или обзовите ее как угодно.Поэтому будьте за рулем внимательней и ни когда не нарушайте правила в особенности если эти нарушения связанны с лишением прав тем самым и свои деньги сохраните и не будете развращать не чистых на руку гаишников дачей им взятки. Всем удачи на дорогах.
валера Premium Pack 120 .с. МКПП

Alexv-i
Завсегдатай
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 21:58

Сообщение Alexv-i » Вс дек 27, 2009 20:23

За езду по встречной полосе на малой бетонке 3000 рублей. Лучше сразу разбираться, чем дальше от Вас уходят права тем дороже. Суды, как правило, не на стороне водителя.

Iten
Гуру
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 23:35
Откуда: Москва

Сообщение Iten » Вс дек 27, 2009 21:49

Jadore

А что за машина у нее? Так могут брать если бмв или мерседес, или джип приличный..
Peugeot 308 turbo 140 л.с. AT -> VW 1,8 TSI 152 л.с. MT -> Audi A4 B9 249 л.с. quattro

Аватара пользователя
Jadore
Ветеран клуба
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 16:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jadore » Вс дек 27, 2009 21:57

Iten

бмв 320 купе...

Iten
Гуру
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 23:35
Откуда: Москва

Сообщение Iten » Вс дек 27, 2009 22:27

Jadore

Ну я так и понял. Тогда сходится
Peugeot 308 turbo 140 л.с. AT -> VW 1,8 TSI 152 л.с. MT -> Audi A4 B9 249 л.с. quattro

Mix
Заходит в гости
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 10:07
Откуда: Москва

Сообщение Mix » Вс дек 27, 2009 22:36

Всем спосибо за советы, распечатаю фотографии знака попробую уговорить судью.
308 акп 120 premium pack

Пежо_Н
Гуру
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 4:05
Откуда: Столица нашей Родины ))

Сообщение Пежо_Н » Пн дек 28, 2009 0:21

Мне кажется если знака реально небыло видно-то это весомый аргумент для суда! Лучше всего вам проконсультироваться по этому поводу с адвакатами - кто специализируется на подобных делах! И чем быстрее-тем лучше!
Изображение _Peugeot_308_SW_Premium_1.6_120_НР_Automatic_ Noir Perla_

Аватара пользователя
Светла
Ветеран клуба
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 15:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Светла » Пн дек 28, 2009 1:04

Jadore писал(а):тут одна знакомая на белоостровской заехала на встречку, так ей 15ку встало
они там борзые шибко) Очень хлебное место. Белоостровская вечно в пробке по уши и самые нетерпеливые на встречке пасутся подле гайцов. Не было ни дня, чтобы они там не дежурили. Уж должны были бы все уже привыкнуть...
Сделал дело... прикрой ветками!

BeInspired
Эксперт
Сообщения: 411
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 16:35

Сообщение BeInspired » Пн дек 28, 2009 9:47

Dimitriy писал(а):Лишат однозначно...
Iten писал(а):Препираться бесполезно - "закон" на их стороне
Психология рабов. Пока не будете бороться за свои права - никаких изменений в стране и не будет - так и будет беззаконие.

Бороться в суде - схему составляли (если нет, то очень хорошо)? Расстояние до перекрестка какое было(место нарушения в протоколе какое указали?)? Если в пределах 50 метров, то я бы налегал на то, что заехал чтобы развернуться. Гайцам можно дать отвод в суде, т.к. они не несут ответственности за дачу ложных показаний (не помню на этом форуме прочитал описание подобного дела или нет). В совокупности с хорошей артистичностью и отсутствием серьезных правонарушений в ближайшей биографии уйдете из суда с правами и штрафом в 1000-1500 рублей.

Sia-Ori
Ветеран клуба
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:31
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Sia-Ori » Пн дек 28, 2009 10:00

Помимо фотографирования тёмных знаков - составить схему с указанием точек, откуда фотографировалось, акт, подписи свидетелей.
не уверен, что удастся съехать на 1000-1500, но хотя бы с 6 месяцев лишения на 4. Мелочь, а приятно.

Аватара пользователя
dobrun
Гуру
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 17:23
Откуда: Москва

Сообщение dobrun » Пн дек 28, 2009 10:18

BeInspired

Это не психология, это установка сверху лишать всех. В 99% случаев выносится вердикт: Не доверять показаниям сотрудника ГИБДД не вижу основания. В ЗР каждый месяц подобные истории, там юристы работающие с известным изданием годами бодаются в судах.

Аватара пользователя
Dmitry29
Гуру
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 22:06
Откуда: Москва

Сообщение Dmitry29 » Пн дек 28, 2009 10:41

nucl1d писал(а):Mix
вы не очкуйте, по первому разу может и не лишат.

Если за последние пару лет не было таких нарушиний, то суд будет более лоялен. Из личного опыта, так сказать ;-)
По первому разу дают по-минимуму! А минимум по этой статье 4 месяца. Так что, если нарушение признают, лишат по-любому.
У меня недавно случай был, вообще глупый. Ездил в Леруа Мерлен (это большой ТЦ, кто не знает) на МКАДе. Причем, заехал почти просто так. До этого был там всего пару раз, и то не на своей машине. Короче, там такая организация движения и парковок, что без поллитра не разберешься. Мне нужно было выехать в одну сторону по МКАДу, а там висели знаки только вдругую. Вобщем, не поняв, как мне ехать, выехал на сторону с односторонним движением (знак я видел), но поехал по обочине с аварийкой. Чуть проехав, увидел впереди ДПСов, развернулся и поехал обратно. НО фокус не прошел и меня засек другой патруль, стоявший в другой стороне. Вобщем права забрали, сказали подъехать на их "точку", где они стояли (а это круголя, с километр наверное. тоже стормозил, могли за езду без прав еще раз тормознуть :ROFL: ) Подъехав, попросил инспектора разъяснить, что конкретно мне вменяют, на что он позвал меня прогуляться, чтобы посмотреть знаки. Прикидываться шлангом я не стал, но указал на то, что я ехал по обочине, которая там на полдороги и отлично размечена диагональными полосами. На что мне было сказано, как водится, что в суде разберутся.
Было жудко обидно, оставить права в ТАКОМ месте, на парковке. Что я и дал понять, сказав инспектору с обидой в голосе: "А что, хорошее у Вас тут место, аварийность наверное очень высокая!" :-D Вобщем, денег платить я абсолютно не собирался, решив, что 4 месяца могу и на жене поездить.
Права в итоге мне ВЕРНУЛИ! :) Покатавшись с ними где-то минут 10. Не знаю, правда, что меня спасло. То ли ему лень было протокол писать - время уже 10 вечера было, то ли просто пожалел (хотя по его виду, когда он меня остановил, я бы так никогда не подумал), то ли действительно, за движение по обочине на дороге с односторонним движением права не отбирают (для спр., обочниа - 500р.). Кстати, может кто знает?

olle
Командор
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 12:19
Откуда: оленья горка

Сообщение olle » Пн дек 28, 2009 10:59

Нереально. Лишат и по первому разу леХко. Только не на 6 месяцев, а на 4. Это не скорость (+60), где предусмотрен штраф ИЛИ лишение, тут все жестче, блин. Принцип на принцип - вы не хотите откупаться, а для суда вы чем лучше тысячи других лишенных?

Типа невидимость знака и т.п. не прокатит никак. Судья просто не обратит внимание на это. Да и вообще ничего не прокатит. Увы. Соболезную.
I hope I die before I get old

Аватара пользователя
Мишаня
Гуру
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 14:02
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Мишаня » Пн дек 28, 2009 11:10

olle писал(а):Типа невидимость знака и т.п. не прокатит никак. Судья просто не обратит внимание на это. Да и вообще ничего не прокатит. Увы. Соболезную.
Не говорите ерунды, если знак устанровлен не по ГОСТу и его видимость затруднена, то судья все признает... Все зависит от того как излагать свою позицию в суде.

Вообще тут как повезет... знаю много случаев когда и при 100% невиновности и косяках со стороны ГАИ в составлении протокола о нарушении людей лишали прав и с другой стороны столько же случаев когда права на первом же заседании возвращали.
мы не сторонники разбоя...

Iten
Гуру
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 23:35
Откуда: Москва

Сообщение Iten » Пн дек 28, 2009 11:12

BeInspired писал(а):
Dimitriy писал(а):Лишат однозначно...
Iten писал(а):Препираться бесполезно - "закон" на их стороне
Психология рабов. Пока не будете бороться за свои права - никаких изменений в стране и не будет - так и будет беззаконие.
Можно биться головой об стену пока мозги не потекут. Вот это психология упрямцев, которая, полдчеркиваю, в нашей стране, в 99% случаев приводит к отрицательным результатам (остаешься вообще без прав, вместо того чтобы заплатить те же 5-10 тыс. руб. за полгода езды). Если подумать, то 1-2 тыс. руб. в месяц выкинутая за вождение (если раскидать) это куда лучше, чем вероятность 99% остаться без прав из-за поиска истины.

Я не раб, у меня есть достаточно четкая логика. Для тех кто знает элементарную теорию вероятности.

Задача.

Peugeot 308 и я в качестве хозяина ехали в пробке. Мы напару с машинкой замучались стоять, а нам надо было налево. До поворота осталось около 10 метров. Впереди около 2-х машин, которые препятствовали совершить поворот под углом 90 градусов. Дорога однополосная в каждую сторону, в противоположную движения там почти не бывает в это время суток (с утра все едут на работу). За углом перекрестка меня тормозят и показывают видео, как я со встречки поворачиваю налево, хотя где я выехал (может за метр до этого) не видно - обзор закрывает дом. Рассчитать математическое ожидание (среднюю величину, проще говоря) потерь в денежным выражении от встречи с сотрудниками ГИБДД в данной ситуации.


Решение.


Возможны две ситуации.
Первая. Я договариваюсь за 5 000 руб. (как и договорился, считаю удачно).
Расчет. С вероятностью 100% я теряю 5 000 руб. Мое математическое ожидание в данной ситуации составялет -5 000 руб.
Вторая. Я отдаю права и решается через суд. Я предполагаю, что у них не очень качественная видеозапись и момент выезда на встречку не виден. Возможно, удастся в суде напирать на то, что не проехал по встречке 12 метров (хотя сомневаюсь, что это прокатит). Вероятность успеха в суде и возвращения прав оцениваю в 5%. В этом случае мои потери составят 0 руб. (штраф или взятка) + моральные потери (от потерянного времени и таскаяния по судам, ожидания и т.д. оценю в денежном эквиваленте в - 5 000 руб., хотя это условно). В 95% случаев меня (по первому разу) лишат прав на 4 месяца. Как заядлому автомобилисту, для меня это большой удар и я в денежном эквиваленте оцениваю эту потерю машины на 4 месяца в - 5 000 руб. в мес. Итого - 20 000 руб. (на самом деле больше, но будь у меня такой выбор, я бы платил 5 000 руб., чтобы иметь возможность ездинть на машине далее, пока нет прав). Может, и больше.
Расчет. -5 000 * 5% - 4 * 5 000 * 95% = - 19 250 руб.

Вывод из проведенный оценки заключается в том, что средние потери для меня в первом варианте оказываются меньше, чем во втором (существенно). Поэтому выбран вариант 1.

Вариант с тем, что за дачу взятки привлекут к уголовной ответственности не рассмотрен, т.к. его вероятность составляет 0, 0000001%, что можно считать нулем.
Последний раз редактировалось Iten Пн дек 28, 2009 11:18, всего редактировалось 4 раза.
Peugeot 308 turbo 140 л.с. AT -> VW 1,8 TSI 152 л.с. MT -> Audi A4 B9 249 л.с. quattro

BeInspired
Эксперт
Сообщения: 411
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 16:35

Сообщение BeInspired » Пн дек 28, 2009 11:15

В общем если не бороться, а сразу "блин лишили", то и смысла нет говорить о чем-то. Права забрали - значит надо готовиться к суду и продумывать линию защиты. Если знак реально плохо видно, то обязательно фото нужно сделать.

olle
Командор
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 12:19
Откуда: оленья горка

Сообщение olle » Пн дек 28, 2009 11:21

Мишаня писал(а):Не говорите ерунды, если знак устанровлен не по ГОСТу и его видимость затруднена, то судья все признает... Все зависит от того как излагать свою позицию в суде.
Ваш оптимизм радует, конечно, но надо быть бесконечно оторванным от реальной жизни, что бы надеяться на то, что знак окажется установленным не по ГОСТу и судья признает невиновность в случае "не заметил". Посмотрим, автор может и отпишется после суда. Я ставлю на 101% на лишение.
I hope I die before I get old

olle
Командор
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 12:19
Откуда: оленья горка

Сообщение olle » Пн дек 28, 2009 11:25

BeInspired писал(а):В общем если не бороться, а сразу "блин лишили", то и смысла нет говорить о чем-то. Права забрали - значит надо готовиться к суду и продумывать линию защиты. Если знак реально плохо видно, то обязательно фото нужно сделать.
А смысла и так нет, без "если". Знак видно хорошо, я вас уверяю :) В данном случае бороться надо было раньше - тупо предлагать денег гайцам на месте, наплевав на мораль и принципы. Не ту страну назвали Гондурасом. Хотя любители повоевать с мельницами и теоретики могут порассуждать о линии защиты и т.п. До первого СВОЕГО случая. Ну а потом, ходя пешком, порассуждать и справедливости нынешнего закона в нынешней стране.
I hope I die before I get old

Аватара пользователя
Мишаня
Гуру
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 14:02
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Мишаня » Пн дек 28, 2009 11:47

olle писал(а):Ваш оптимизм радует, конечно, но надо быть бесконечно оторванным от реальной жизни
Не понял кому адресовано про оторванность от реальной жизни?
Если мне, так в нашей реальной жизни права отсуживаются на ура (данный случай в расчет не берется).
olle писал(а):Хотя любители повоевать с мельницами и теоретики могут порассуждать о линии защиты и т.п. До первого СВОЕГО случая. Ну а потом, ходя пешком, порассуждать и справедливости нынешнего закона в нынешней стране.
После таких, слов можно посоветовать вам тока дома сидеть закрывшись на амбарный замок :ROFL:
мы не сторонники разбоя...

Ответить

Вернуться в «Курилка»