Взлетит или не взлетит?
Модератор: Кузовщик
Сообщение vaddmt » Чт окт 29, 2009 15:34
Но мы то не разрушители мифовСогласен - самолету вообще параллельно... Но! Сварщик не сможет просто так сидеть на самолете - не безопасно, так что надо чтобы его страховал промышленный альпинист... Так что надо будет учитывать две не известные переменные: сварщик и альпинист =) Кстати - оказывается по этой задаче "Разрушители мифов" (программа на дискавери) в 2008 году снимали серию - самолет не взлетел кому интересно - 97-я серия.

Сварщик же не дурак - естественно он в каске!
vaddmt
- lyohaha
- Командор
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 13:14
- Откуда: Питер, Ржевка-Пороховые
Сообщение lyohaha » Чт окт 29, 2009 15:38

Решил посмотреть в поиске:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1 ... C&lr=10174
Афтару задачи респект, столько народу подсадил!
lyohaha
-
- Эксперт
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 16:35
Сообщение BeInspired » Чт окт 29, 2009 15:40
БЛИН - извиняюсь! В разрушителях самолет ВЗЛЕТЕЛ! это я скосячил и добавил частичку не =)
BeInspired
Сообщение spacestar » Чт окт 29, 2009 15:47
Так когда опыт ставили не было никакой дорожки, была буксировки предмета.
spacestar
vaddmt
spacestar
-
- Эксперт
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 16:35
Сообщение BeInspired » Чт окт 29, 2009 15:54
А у них не сварщик - у них девчонка, китаец и американец в качестве подопытных =) Кстати надо пересмотреть - была ли девчонка в тот момент беременна, а то может сварщик - это не видимый ухажер девчонки?:)
BeInspired
Сообщение Dmitry29 » Чт окт 29, 2009 15:54
Dmitry29
Сообщение afyon » Чт окт 29, 2009 15:58
как это взлетел мне помнится, может я 2-ю попытку смотрелBeInspired писал(а):vaddmt
Согласен - самолету вообще параллельно... Но! Сварщик не сможет просто так сидеть на самолете - не безопасно, так что надо чтобы его страховал промышленный альпинист... Так что надо будет учитывать две не известные переменные: сварщик и альпинист =) Кстати - оказывается по этой задаче "Разрушители мифов" (программа на дискавери) в 2008 году снимали серию - самолет не взлетелкому интересно - 97-я серия.
afyon
vaddmt
-
- Эксперт
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 16:35
Сообщение BeInspired » Чт окт 29, 2009 16:05
Я ж уже написал, что ошибся


BeInspired
- lyohaha
- Командор
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 13:14
- Откуда: Питер, Ржевка-Пороховые
Сообщение lyohaha » Чт окт 29, 2009 16:32
Видео "Разрушителей легенд".
Сам пока посмотреть не могу, на работе трафик не позволяет:(
http://mythbuster.ru/vypusk-97.html#more-387
lyohaha
Сообщение Gribych » Чт окт 29, 2009 17:16
Небольшое поднятие носа увеличивает угол атаки. Это заставляет воздух изгибаться сильнее, чем просто под воздействием формы крыла.
Две формы подъема.
При больших углах атаки
воздушный поток вынужден изгибаться в соответствии с
формой крыла. Ударная подъемная сила в нижней части
крыла увеличивается с увеличением угла атаки.
При дополнительном изгибе воздух проходит большее расстояние, его скорость увеличивается, давление на верхнюю поверхность крыла уменьшается, и образуется подъемная сила, достаточная для того, чтобы начать лететь на низкой скорости (спасибо за подъемную силу, Бернулли!). Большая ударная сила образуется из-за роста воздействия на нижнюю по-верхность крыла относительного ветра. В результате увеличивающийся угол атаки позволяет самолету развить подъемную силу, достаточную для полета на низкой скорости.
Люди должны знать правду о них!!!!!!!!!!
Gribych
OlegaH
Сообщение Miha » Чт окт 29, 2009 19:01
ИМХО тут не те условия задачи.lyohaha писал(а):Во!
Видео "Разрушителей легенд".
Сам пока посмотреть не могу, на работе трафик не позволяет:(
http://mythbuster.ru/vypusk-97.html#more-387
тут винтовой движок, а в условии реактивный самолет.
Miha
COOL
COOL
Re: Взлетит или не взлетит?
Сообщение Пежо_Н » Чт окт 29, 2009 20:14
По условиям задачи выходит что взаимные скорости движения полотна и колес самолета полностью уравновешиваются даже с учетом коэффициентов трения. А это означает что самалет будет находиться в одном месте без поступательного движения.BeInspired писал(а):На форуме БМВшников эта тема просто супер обсуждаемаРешают задачу:
Реактивный самолет стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. ?
Примерно тоже самое происходит если вы бежите на тренажере с движущейся беговой дорожкой. Сойти с неё можно если только вы резко ускоритесь или затормозите и лента просто не успеет за вами подстроиться.
Ответ: не сможет.BeInspired писал(а): Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь?
Т.к. обычный самалет взлетает только за счтет подъёмной силы крыла. А она действует только при скорости движения тела в потоке жидкости или газа. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BB%D0%B0
А в данном случае потока газа не будет, т.к. самалет будет находится на одном месте без поступательного движения.
Но тем не менее специальный самалет взлетит, но не за счет подъёмной силы крыла а за счет реактивной тяги двигателей несмотря на равенство скоростей его шасси и ленты. Например самалет с вертикальным взлетом-взлетающий по пологой траектории.
Теоретически еще так же возможен вариант взлета обычного самалета с такой ленты НО только в случае если ему удастя переодически так ускорятся (например при резком включении форсажа), что лента не будет просто успевать подстроиваться за изменением скорости колес самалета. Тогда самалет приобретет поступательное движение и на его крыло начнет действовать подъёмная сила! Но на практике я ОЧЕНТ сомневаюсь что есть обычные самалеты с такими ТТХ...
Пежо_Н
Сообщение Jadore » Чт окт 29, 2009 20:29
разберем по порядку
1)Самолет для разгона (если разгонится по отношению к земле -то взлетит) преодолевает а) сопротивление воздуха б) трение качения шин на взлетной полосе
2) самолет прикладывает усилия на воздух позади сопло двигателя, а не к трапу(взлетно-посадочной полосе)
3)когда движется трап назад, то воздух над ним не движется назад
4) чем быстрее движется трап назад, тем просто растет трение и температура колес шасси ,
5) самолету достаточно приложить 1/100 своей мощности двигателя, чтобы просто стоять на месте, преодолевая трения качения колес, так что как бы не крутился трап назад - он будет стоять на месте
6) если он приложит 100% мощности ради взлета , то улетит .....в этом случае скорость на колесах будет равна скорость самолета + скорость движения трапа
Теперь проведем простой тест
Вы бежите по беговой дорожке со скоростью 20 км/ч , вас сзади толкает здоровый детина не стоящий на трапе с силой , которая ускорит вас до 40км/ч , трап в этот момент ускоряется назад на 20км/ч , но вы окажетесь где? да именно на стене перед беговой дорожкой.......и ускорение беговой дорожки назад никак вас не оставит на месте...
Теперь пример для тех кто совсем долго думает
Берем машинку и привязываем ее к грузовику Машинка находится на большой беговой дорожке, а грузовик нет, он на земле впереди этой беговой дорожки , Запускаем беговую дорожку назад - машинка стоит, так как привязана к тяжелому грузовику, Потом грузовик начинает ехать, причем машинка тоже начинает передвигаться вперед относительно земли независимо от того какую скорость разовьет беговая дорожка двигающаяся назад.
Ошибка всех честно говоря тугодумов в следующем " ЗАЧЕМ ВЫ ПРИРАВНИВАЕТЕ СКОРОСТЬ ТРАПА И СКОРОСТЬ КРУЧЕНИЯ ШИН САМОЛЕТА" В реальности чем быстрее будет крутится Трап - тем быстрее будут крутится колеса , причем быстрее на ту величину , которая равна скорости разгона самолета над землей
2 Olegan и еще несколько человек - respect!!!!
Jadore
- Peugeot 308
- ↳ Общий
- ↳ Пресса о Peugeot 308
- ↳ Фото и Видео
- ↳ Опросы
- ↳ Технический раздел
- ↳ Технический FAQ
- ↳ Двигатель, коробка передач, сцепление
- ↳ Ходовая часть
- ↳ Шины и диски
- ↳ Электрика
- ↳ Кузов и салон
- ↳ Тюнинг
- ↳ Отзывы об эксплуатации
- ↳ Peugeot 308 vs Конкуренты
- ↳ Я купил/получил!
- ↳ Вопросы от новичков
- Peugeot 308 II
- ↳ Общий по Пежо 308 II
- ↳ Фото и видео Пежо 308 II
- ↳ Технический раздел Пежо 308 II
- ↳ Вопросы от новичков 308 II
- ↳ Двигатель, коробка передач, сцепление 308 II
- ↳ Технический FAQ 308 II
- ↳ Ходовая часть 308 II
- ↳ Шины и диски 308 II
- ↳ Электрика 308 II
- ↳ Кузов и салон 308 II
- ↳ Отзывы об эксплуатации 308 II
- ↳ Тюнинг 308 II
- Дилеры, сервисы, страхование
- ↳ Готовимся к покупке
- ↳ Дилеры
- ↳ Сервисные центры
- ↳ Страхование и Кредит
- Клуб Peugeot 308
- ↳ Курилка
- ↳ Знакомства
- ↳ Путешествия
- ↳ Конкурсы
- ↳ Работа ресурса
- ↳ Новости и правила клуба
- ↳ Клубный магазин
- ↳ Куплю-продам
- ↳ Автомобили и комплектующие
- ↳ Встречи клуба
- ↳ Белгород
- ↳ Уфа
- ↳ Ростов-на-Дону
- ↳ Челябинск
- ↳ Томск
- ↳ Санкт-Петербург
- ↳ Самара
- ↳ Нижний Новгород
- ↳ Оренбург
- ↳ Краснодар
- ↳ Киев
- ↳ Екатеринбург
- ↳ Воронеж
- ↳ Партнеры форума