Не летайте российскими самолётами и авиакомпаниями

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Ответить
Delfin2000
Эксперт
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2012 8:40
Откуда: СВАО

Сообщение Delfin2000 » Пт ноя 06, 2015 23:46

А почуем сразу бомба, баки взорваться не могли? тем более он толко взлетел.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Сб ноя 07, 2015 0:01

Delfin2000 писал(а):А почуем сразу бомба, баки взорваться не могли? тем более он толко взлетел.
Сами? Нет.
Если б взорвались баки (20 с лишним тонн топлива при вылете), то вы бы искали молекулы, а не черные ящики
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Сб ноя 07, 2015 0:04

mich67 писал(а):в данном случае ключевые слова не названный участник расследования. тобиш одна бабка сказала. дождитесь вы наконец то хоть каких то результатов
Ну тяните время дальше...
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
Lazy Cat
Гуру
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:18
Откуда: МСК

Сообщение Lazy Cat » Сб ноя 07, 2015 0:08

PapiRus писал(а):Ну Вы же не хотите сказать что самолеты минируют и сбивают ракетами исключительно в уголовных измерениях? Оба самолета упали не сами по себе. Оба имеют прямое или косвенное отношения к путинским авантюрам на Украине и в Сирии (а кому еще надо было взрывать этот самолет? Бандеровцам или госдепу?).
Всё к чему то имеет отношение. Бывает что и в уголовном измерении. Но давайте не будем впадать в украинскую религию "путинбогвсегоондолженуйтипатамучтовсёзлоотнего". Вот тот несчастный Ту который был сбит в 2001м украинцами это к чему имеет отношение? Это была справедливая месть бандеровцев за путинскую авантюру со второй чеченской и мочением "пабратимов" в сортире? Или это было авансом вперёд за Крым (ванга им наванговала)? По вашей логике связь прямая, очевидно же.
Или вот тот упавший недавно в альпах эйрбас ЭйрБерлин (немецы-эталон качества ёпта!!!) с психованным пилотом - он к каким авантюрам Меркель имеет отношение? А расстрелянные в этом году на пляже в Тунисе террористом немцы тоже отвечали за мамашу Меркель? Германия же вроде не бомбит Халифат...
Теракты и авиапроисшествия происходят регулярно. Как умышленно валят так и по дурости. Это есть жестокая данность нашего мира. Если не будет клятого Путена, будет какойнить Ходорковский, который как Ельцин отпустит кавказ в незалежность и объявит мир с халифатом - вот если и тогда гденить бармалеи теракт устроят (а его устроят, как устраивали в 90-е после первой чеченской и капитуляции перед бандитами) это к чему будет иметь отношение? Опять к наследию клятого путина?
PapiRus писал(а): Ну тяните время дальше...
Дело не в потяжке времени. Дело в качественных и профессиональных оценках любого явления.
У нас слишком развито истерение на пустом месте - ещё ничего не ясно толком а "всем уже всё понятно".
Бомба так бомба, это вполне вероятно. если она то против фактов не попрёшь. Но давайте судить по ФАКТАМ а не вбросам.
Лично я подозреваю судя по сегодняшнему внезапному решению с эвакуацией что версия бомбы весьма возможна, но для окончательного мнения подожду решения МАК. Они обычно по таким резонансным катастрофам реконструкцию выкладывают
Последний раз редактировалось Lazy Cat Сб ноя 07, 2015 0:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Сб ноя 07, 2015 0:09

PapiRus писал(а):Ну а вот и подтверждение верси теракта, что и требовалось доказать
http://newsru.com/world/06nov2015/blasta321.html
" Один из бортовых самописцев, которые также называют "черными ящиками", разбившегося на Синайском полуострове российского пассажирского самолета А321 записал звуки взрыва на борту. Причем речь идет не о взрыве двигателя авиалайнера. Об этом телеканалу France2 сообщил один из участников расследования катастрофы.

"Черные ящики лайнера записали четкий звук взрыва во время полета", - приводит канал слова неназванного участника расследования.

Это подтверждают и источники газеты Le Point. Собеседник издания указал, что, по предварительным данным, на борту самолета произошел взрыв, после которого отключилось электропитание. По его словам, дальнейшее изучение записей с параметрического самописца позволит установить точное место, где могла быть заложена бомба. "
Вопрос к PapiRus, как к знатоку функционирования черных ящиков: осуществляет ли какой-либо из черных ящиков аудиозапись в пассажирском салоне?

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Сб ноя 07, 2015 0:16

Lazy Cat
Очень хочется смешать все в одну кучу? Или будем принимать во внимание и все обстоятельства происшедшего?
777 был сбит над территорией боевых действий. Допускаю что по разгильдяйству - стреляли не по ним. Но что там этот Бук вообще делал?!
В "случайное" срабатывание взрывного устройства над территорией исламского государства в период "зачистки" ИГИЛа тоже верится с трудом.

Да, есть и "потери в мирное время", к которым можно признать случайный пуск ракеты во время учений или припадочный пилот. Могу рассказать и про случай, когда в 70е годы в Черном море во время учений сторожевик подставился под ракету, которая перенавелась (и не самоуничтожилась) на оказавшийся в зоне стрельб пассажирский катер... Но 777 и А321 - не тот случай...
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Сб ноя 07, 2015 0:20

SnowLion писал(а): Вопрос к PapiRus, как к знатоку функционирования черных ящиков: осуществляет ли какой-либо из черных ящиков аудиозапись в пассажирском салоне?
Записываются все звуки в кабине пилота и те звуки, которые в нее проникают. Например на записи ЧЯ при крушении GW были слышны крики в пассажирском салоне и удары топора в дверь. Очевидно что звук взрыва значительно громче... Единственное, могу предположить что в разных моделях самолетов фоновые микрофоны могут быть расположены по-разному. Но здесь в обоих случаях речь идет об Эрбасах.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Сб ноя 07, 2015 0:23

PapiRus писал(а): ...
Но что там этот Бук вообще делал?! ...
Который из них?

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Сб ноя 07, 2015 0:25

Lazy Cat писал(а): Дело не в потяжке времени. Дело в качественных и профессиональных оценках любого явления.
У нас слишком развито истерение на пустом месте - ещё ничего не ясно толком а "всем уже всё понятно".
Бомба так бомба, это вполне вероятно. если она то против фактов не попрёшь. Но давайте судить по ФАКТАМ а не вбросам.
Лично я подозреваю судя по сегодняшнему внезапному решению с эвакуацией что версия бомбы весьма возможна, но для окончательного мнения подожду решения МАК. Они обычно по таким резонансным катастрофам реконструкцию выкладывают
Вброс - это Киселёв, vz.ru и прочие желтые и пропагандистские издания.
В данном случае речь идет о серьёзном информагентстве.
Про "решение МАК" в свете недавних событий с "местью Боингу" лучше не напоминайте... Для нужной "реконструкции" Спилберга привлекать давно уже не нужно.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Сб ноя 07, 2015 0:27

SnowLion писал(а):
PapiRus писал(а): ...
Но что там этот Бук вообще делал?! ...
Который из них?
Хотите заново срач начать? Перечитайте все что об этом уже написано.
Хохлам там не в кого стрелять было...
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Сб ноя 07, 2015 0:29

PapiRus писал(а):
SnowLion писал(а): Вопрос к PapiRus, как к знатоку функционирования черных ящиков: осуществляет ли какой-либо из черных ящиков аудиозапись в пассажирском салоне?
Записываются все звуки в кабине пилота и те звуки, которые в нее проникают. Например на записи ЧЯ при крушении GW были слышны крики в пассажирском салоне и удары топора в дверь. Очевидно что звук взрыва значительно громче... Единственное, могу предположить что в разных моделях самолетов фоновые микрофоны могут быть расположены по-разному. Но здесь в обоих случаях речь идет об Эрбасах.
Ну да, примерно так я и предполагал, что речевой самописец в салоне не пишет, а пишет радиообмен пилотов с землей + интерком.

Осмелюсь предположить, что пишет он не все, а только по нажатию тангенты или активации микрофона голосом (как там у буржуев устроено не знаю).
Или тупо всё, что происходит в кокпите?

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Сб ноя 07, 2015 0:30

PapiRus писал(а):
SnowLion писал(а):
PapiRus писал(а): ...
Но что там этот Бук вообще делал?! ...
Который из них?
Хотите заново срач начать? Перечитайте все что об этом уже написано.
Хохлам там не в кого стрелять было...
Так в Боинг же, святой ты человек!

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Сб ноя 07, 2015 0:32

SnowLion писал(а):
PapiRus писал(а):
SnowLion писал(а): Вопрос к PapiRus, как к знатоку функционирования черных ящиков: осуществляет ли какой-либо из черных ящиков аудиозапись в пассажирском салоне?
Записываются все звуки в кабине пилота и те звуки, которые в нее проникают. Например на записи ЧЯ при крушении GW были слышны крики в пассажирском салоне и удары топора в дверь. Очевидно что звук взрыва значительно громче... Единственное, могу предположить что в разных моделях самолетов фоновые микрофоны могут быть расположены по-разному. Но здесь в обоих случаях речь идет об Эрбасах.
Ну да, примерно так я и предполагал, что речевой самописец в салоне не пишет, а пишет радиообмен пилотов с землей + интерком.

Осмелюсь предположить, что пишет он не все, а только по нажатию тангенты или активации микрофона голосом (как там у буржуев устроено не знаю).
Или тупо всё, что происходит в кокпите?
Нет, фоновые микрофоны работают постоянно и пишут все.
При нештатной ситуации вряд ли кому то пришло бы в голову записывать фонограмму для потомков
В интернете можно найти фонограммы с Пулковской Тушки и Пермского Боинга. Им больше заняться было нечем как на тангенту давить при падении
Последний раз редактировалось PapiRus Сб ноя 07, 2015 0:35, всего редактировалось 2 раза.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Сб ноя 07, 2015 0:33

SnowLion писал(а):
PapiRus писал(а):
SnowLion писал(а):
PapiRus писал(а): ...
Но что там этот Бук вообще делал?! ...
Который из них?
Хотите заново срач начать? Перечитайте все что об этом уже написано.
Хохлам там не в кого стрелять было...
Так в Боинг же, святой ты человек!
Клинические случаи не комментирую
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
Valera2010
Ветеран клуба
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07

Сообщение Valera2010 » Сб ноя 07, 2015 7:27

Уже хотел согласится на бомбу, но прочел Этот самолет удлинненой базы ,а именно в хвостовой части самолета установлен дополнительный топливный бак!!!! Какая бомба???? Вы понимаете что там не осталось бы такого целостного обломка хвостовой части!!!
Решил ждать результатов расследования.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Сб ноя 07, 2015 9:11

Valera2010
Можно ссылочку на месторасположения дополнительного топливного бака?
Там есть ВСУ, как и на всех самолетах, но никаких баков там нет (они расположены в крыльях и центроплане, а взрыв был в районе багажного отсека). По сути, А320 превращается в А321 только за счет того, что используется более длинная часть пассажирской кабины. Все базовые элементы и структура идентичны что у А318 что у А321. Чем собственно достигается высокая эффективность производства этих самолетов.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Сб ноя 07, 2015 10:26

Valera2010
Ждите... проще запостить бред про топливный бак в хвосте и не обращать внимание на ссылку выше, в которой Путин согласился прервать полеты российских самолетов в Шарм. Ага, из за топливного бака... прикидываю нагрузку на хвост в результате еще минимум 10 тонн топлива.)) По идее тогда бы вообще никто до земли не долетел...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Сб ноя 07, 2015 10:42

В центроплане есть бак ёмкостью 2,9тн, при этом эта часть самолёта благополучно целиком долетела до земли, где и сгорела и теперь фигурирует на всех снимках обломков. А взрыв был возле багажного люка.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
*Антон*
Ветеран клуба
Сообщения: 2796
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 17:48
Откуда: Санкт-Петербург и МО, г. Электросталь
Контактная информация:

Сообщение *Антон* » Сб ноя 07, 2015 10:49

PapiRus писал(а):
Delfin2000 писал(а):А почуем сразу бомба, баки взорваться не могли? тем более он толко взлетел.
Сами? Нет.
Если б взорвались баки (20 с лишним тонн топлива при вылете), то вы бы искали молекулы, а не черные ящики
Недавно смотрел много сезонов "Расследование авиакатастроф", и такой случай имел место быть, рейс TWA800 в 96г, воспламенение паров топлива в баках как раз на взлете, через 13 минут. Правда, там был боинг. И сказано что были приняты меры по предотвращению подобного...
По дополнительному баку- на авиафоруме прочел, что могут быть опционально установлены 2 бака в районе крыльев, друг за другом, и вот один из них стоял, который ближе к кабине
Вот картинку нашел
Изображение
Отчет о пробеге 0-300ткм http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=22580

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Сб ноя 07, 2015 11:06

*Антон*
Но ведь не в хвосте же... развесовку надо тоже учитывать.)) Самолет не эспедиционная Нива...

Ответить

Вернуться в «Курилка»