Украина - что дальше? часть 2

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Ответить
Аватара пользователя
Valera2010
Ветеран клуба
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07

Сообщение Valera2010 » Чт ноя 10, 2016 8:50

PapiRus
Опять врети, в Одессе были " всбесившиеся человеки", забыл кто жег людей в доме профсоюза? И да, не надоело, мне доставляет удовольствие говорить таким как ты, что Крымнаш!.

Аватара пользователя
Pauel
Командор
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:26
Откуда: СПб.

Сообщение Pauel » Чт ноя 10, 2016 10:09

Никогда такого не было и вот опять.

В Севастополе задержали украинских диверсантов.

"Федеральной службой безопасности 9 ноября в городе Севастополе задержаны члены диверсионно-террористической группы главного управления разведки Минобороны Украины, планировавшие совершение диверсионных акций на объектах военной инфраструктуры и жизнеобеспечения полуострова Крым", — говорится в релизе.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Чт ноя 10, 2016 10:26

Valera2010 писал(а):PapiRus
Опять врети, в Одессе были " всбесившиеся человеки", забыл кто жег людей в доме профсоюза? И да, не надоело, мне доставляет удовольствие говорить таким как ты, что Крымнаш!.
Да крымваш надо не нам говорить, а тем, у кого пенсии на содержание этих иждивенцев воруют. По мне так подавитесь им - просто власть показала свою гопническую сущность в очередной раз - вот это противно. Но гопникам (не показывая пальцем) нравится! :-!

Что касается Одессы, то может объясните, откуда в помещениях, куда предводители сепаратистов согнали своих сторонников, взялись легковоспламеняющиеся вещества? Или 20-литровые канистры в окна 2-3 этажей катапультой закидывали?! У меня вот мнение что эта провокация была спланирована сепарами изначально, почерк таких провокаций мы помним еще по домам на Гурьянова и Варшавке.
Последний раз редактировалось PapiRus Чт ноя 10, 2016 10:33, всего редактировалось 1 раз.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Чт ноя 10, 2016 10:32

ГеоргийF писал(а):Мне вот интересно. В Австрии и Швейцарии половина населения - немцы. Если бы в тамошних странах начался геноцид немцев и гонение на немецкий язык, то стали бы возмущаться в Германии? Или нет? А самое главное - вы поддержали бы геноцид, или немцев? Или, это только русские такие плохие? А Крым... Сами напросились. На бывшей российской территории (и под самым носом) реально могли появиться натовские базы. Зачем нужно было украинцам так ругаться и плеваться? Шли бы себе в Европу. И тогда никакой Путин им не помешал бы. Не?
И, кстати, в Европе не принято притеснять малые народы.
Касательно Австрии - нихрена себе "малый народ"... Кстати, а разве есть такая национальность - австрийцы? Надо было для примера привести вероятность запрета немецкого языка в Германии. Заодно позаботьтесь о несчастных арабах - им приходится в Париже на Французском говорить и писать - во ужать то где! Надо срочно их защитить от колонизаторов!

Ну а насчет бывшей территории просто повеселили - когда Вы съезжаете со старой квартиры, тоже навязываете новым жильцам куда мебель ставить и с кем им там спать?! И Вы до сих пор не там, куда они Вас послали? Или уже вернулись (давненько Вас не было)?... :ROFL:
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
Кузовщик
Super Moderator
Сообщения: 13916
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 19:17
Откуда: ЮЗАО, Москва

Сообщение Кузовщик » Чт ноя 10, 2016 10:37

PapiRus писал(а): когда Вы съезжаете со старой квартиры, тоже навязываете новым жильцам куда мебель ставить и с кем им там спать?!
А если квартиры смежные и без перегородки, а вместо мебели газовые баллоны завезли ? на сон не претендую, пусть спят с кем хотят, только нам не мешают :ROFL:
+79161346492

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Чт ноя 10, 2016 10:43

Кузовщик писал(а):
PapiRus писал(а): когда Вы съезжаете со старой квартиры, тоже навязываете новым жильцам куда мебель ставить и с кем им там спать?!
А если квартиры смежные и без перегородки, а вместо мебели газовые баллоны завезли ? на сон не претендую, пусть спят с кем хотят, только нам не мешают :ROFL:
Юр, с газовыми баллонами пусть Газпром и участковый разбирается - по закону можно тока настучать туда. Входы-выходы давно разные, стенки возвели без перепланировки в 90х годах. И разными соглашениями статус-кво закрепили (соседи даже охотничьи берданки и их стратегические сверхзвуковые носители попилили под письменные гарантии неприкосновенности).
Да вроде и нам спать не мешали, да видно кое-кого за красной стенкой после облома с Алиной эротические фантазии про соседей на зависть пробили
Приказа верить в чудеса не поступало...

читатель
Гуру
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2011 20:26
Откуда: санкт петербург

Сообщение читатель » Чт ноя 10, 2016 16:35

PapiRus писал(а):
Valera2010 писал(а):PapiRus
Опять врети, в Одессе были " всбесившиеся человеки", забыл кто жег людей в доме профсоюза? И да, не надоело, мне доставляет удовольствие говорить таким как ты, что Крымнаш!.
Да крымваш надо не нам говорить, а тем, у кого пенсии на содержание этих иждивенцев воруют. По мне так подавитесь им - просто власть показала свою гопническую сущность в очередной раз - вот это противно. Но гопникам (не показывая пальцем) нравится! :-!

Что касается Одессы, то может объясните, откуда в помещениях, куда предводители сепаратистов согнали своих сторонников, взялись легковоспламеняющиеся вещества? Или 20-литровые канистры в окна 2-3 этажей катапультой закидывали?! У меня вот мнение что эта провокация была спланирована сепарами изначально, почерк таких провокаций мы помним еще по домам на Гурьянова и Варшавке.

Жертва
Влада Черкасова
* * *
- Я же просил найти для неё другой парик! Длинные светлые волосы! К чему эти рыжие лохмы? - Фотограф гневно отчитывал молоденькую ассистентку.
- Извините, Иван Генрихович, сейчас всё сделаю.
- Время — деньги, дорогуша. Знаешь, сколько девочек охотно займёт твоё место. Вот хотя бы наша модель. Жанна, вы не замёрзли?
Лежащая на полу девушка в белом платье и рыжем парике приподнялась:
- Нет, Иван Генрихович. Только свет в глаза.
- Ничего, сейчас оденешь другой парик, сделаю пару кадров, и всё. А глазки не открывай. Ты же у нас всё равно мёртвая.
Режущий свет софитов, или как там называют эти лампы, ощущался и сквозь веки.
Жанна лежала на пыльном линолеуме. Над ней застыла искривленная, нарочито измазанная чёрной краской, якобы закопчённая, люстра.
- Иван Генрихович, - вступил в разговор четвёртый человек, находившийся в комнате, точнее, прислонившийся плечом к притолоке двери и до сей поры молчаливо наблюдавший процесс фотосессии. - Я уважаю вашу профессиональную точку зрения. Но мне кажется, это фото рискует показаться кадром из голливудского триллера. Белокурая красавица в коротком платье на грязном полу.
- Павел Анатольевич, я хочу передать юность и чистоту жертвы, это всегда вызывает сочувствие. - Пояснил фотограф. Его ассистентка в это время поправляла на голове Жанны новый парик, красиво разбросала его пряди по линолеуму.
Павел Анатольевич равнодушно скользнул взглядом по длинным ногам Жанны, по её распластанному телу, она поспешно зажмурила глаза.
Этот высокий плечистый мужчина с незапоминающимся лицом пару дней назад позвонил ей, сославшись на общую знакомую — редактора газеты, куда Жанна сдавала заметки. С редакторшей, пожилой дамой, у Жанны установились дружеские отношения, и та знала, что девушка нуждается в деньгах. Сначала, когда мужчина строго заметил, что о своём участии в съемках Жанна должна молчать, иначе будут последствия, она решила, что придётся фотографироваться для какого-нибудь гнусного порносайта, где пасутся извращенцы. Внушительная сумма обещанного гонорара удивила. Как отрекомендовала её редактор? Чем могла заинтересовать девушка, пусть стройная, но с обычной внешностью? Короткие тёмные волосы, карие глаза, чуть вздёрнутый нос — ничего впечатляющего. Или она не ценит себя?
Как бы то ни было, в деньгах Жанна нуждалась. Жила она в общежитии одного из одесских вузов, в комнате с ободранными обоями, которые она с Димкой, своим парнем, на пять лет моложе, всё собиралась переклеить. Димка ушёл. Не в мир иной, а просто в другую комнату, которую занимал прежде с двумя однокурсниками. А в этой, выделенной добросердечным комендантом, Жанна, после ссоры с другом, осталась одна. Денег у неё всегда было от и до, но она не согласилась бы на что угодно ради подачки, поэтому на фотосессию шла с неспокойным сердцем. Но всё оказалось прозаично — захламленный номер гостиницы на окраине, мутное широкое окно, закопчённая люстра. И она, должная изображать мёртвую.
Павел Анатольевич продолжал объяснять фотографу.
- Лаконичная композиция, без этих, рассеивающих внимание, тряпок и газет. Юность, чистота? Слишком часто тиражируются. Нам нужна трагедия. Чтобы мир увидел — перед нами настоящий фашизм, враг самой жизни. Убитая должна быть беременной.
У Жанны заколотилось сердце — откуда этот Павел Анатольевич знает, что она беременна? Ведь никому не говорила. Или это совпадение?
- У вас среди риквизита есть что-то, положить под одежду? Жанна, встаньте, снимите этот белобрысый парик, ничто не должно отвлекать зрителя от главного факта — погиб нерождённый ребёнок.
- Живот мы можем потом нарисовать в фотошопе. - Пояснил фотограф.
- Действительно. Жанна, встаньте возле стола и потом откиньтесь навзничь на него.
- Что за неестественная поза, - удивился Иван Генрихович, но наткнувшись на холодный взгляд Павла Анатольевича, спорить не стал. - Давайте попробуем.
И Жанна, в принесенной ассистенкой длинной юбке и нелепой пестрядинной кофте, в каких ходят на привоз тётушки предпенсионного возраста, откинувшись на стол, но каблуками упираясь в пол, замерла, прогнувшись до боли в пояснице. Мелькнула мысль: «Действительно, извращенцы». Через несколько минут она покинула студию, засовывая в сумочку несколько стодолларовых купюр. Но будущее уже не казалось беспросветным. Димка, конечно, вернётся, узнав о ребёнке, он ведь сам говорил, что будет не против, если она залетит. Они распишутся. Родители Димки всегда ему помогали, люди обеспеченные. Да и сам он иногда подрабатывал. Но главное, что они любят друг друга, а милые бранятся — только тешатся.
Ночью она долго не могла заснуть, размышляя о будущем ребёнке. Может быть, это мальчик. И она сразу представила его, почему-то уже пяти-шестилетним, с непокорными тёмными кудряшками и округлым личиком, с нравом самостоятельным и упрямым. А если девочка? Дочка Жанниной мечты выглядела тихим голубоглазым ангелом с льняными локонами, хотя Жанна понимала, что если и она и Димка темноволосые, белокурому ребёнку взяться неоткуда. Жанна представила Димку попеременно с дочкой и сыном на руках, отцовство было ему к лицу. Она разумно потратила деньги на одежду для беременных и фрукты — сейчас особенно нужны витамины, а пару сотен отложила. Зазвала Димку на чай, и на столе ненароком оставила журнал «Мама и малыш». В общем, в тот же день помирились и Димка перетащил свои шмотки обратно. Жанне и нужно было простое семейное счастье. Заметки стала сочинять на темы детского воспитания, домоводства и психологии отношений. Она намеревалась расти как журналист — современная женщина должна реализовать себя не только в семье. Просматривая в интернете сайты, Жанна отдавала предпочтение российским, поскольку украинский язык знала плохо. Читая рассказы и заметки, убеждалась, что может ничуть не хуже многих авторов выразить свои мысли.
Ровное течение жизни нарушила новость о пожаре в Доме Профсоюзов. Точнее, событие прошло бы мимо Жанны, как игнорировала она все перипетии на киевском Майдане, но как-то Димка, прокручивающий ленту Фейсбука, воскликнул:
- Ты посмотри, какая жуть. Даже беременную убили.
Жанна мелком глянула на экран, она в это время на другом столике, у окна, резала салат, и чуть палец себе не отчекрыжила. Не ожидала, что её фото всплывёт при таких обстоятельствах. Среди других мертвецов. А они-то настоящие? Наверное, да. Но, может быть, не все? Кофта мёртвой Жанны на фото была задрана, оголяя выпуклый белесый живот — отретушировали в фотошопе.
Возмущённой Жанне захотелось войти в интернет и опровергнуть увиденное, но она понимала, что это не останется безнаказанным. Она легла в постель, глядя в спину Димке, который сидел на таберете за компом, и задумалась. Если её сфотографировали месяц назад, значит, сценарий трагедии был известен кому-то заранее, и этих людей представлял Павел Анатольевич с равнодушным взглядом и лицом, оставшимся в её памяти как мутное пятно. Его телефон... сначала Жанна думала позвонить ему, обвинить, сказать, что она всё понимает и настаивает, чтобы прозвучало опровержение. Пусть немедленно уберут её фото из интернета. Потом пришла мысль обратиться к фотографу. Но, разумеется, её остановил страх. Она всегда была вне политики, и останется вне политики, так спокойнее. Кстати, редакторша когда-то расспрашивала Жанну о фотосессии, но та предусмотрительно правды не рассказала, возможно, так Павел Анатольевич проверял умение своей фотомодели молчать.
Жанне стало неуютно заглядывать в социальные сети. Даже в сообществах будущих мамочек обсуждали ужасное фото и проклинали убийц беременной одесситки, которая поплатилась за свою любовь к России. Или просто оказалась не в том месте не в то время. Простая служащая, павшая жертвой разборок двух противоборствующих сил. Даже двух стран.
Жанна погружалась в вязкую атмосферу выяснения, кто виноват в гибели людей, кто начал первым. Сторонники сепаратистов проклинали защитников единой Украины, вычисляли разливавших коктейли Молотова и описывали зверства под прикрытием пожара. А их оппоненты то приводили в пример, как спасали людей из горящего Дома, то, заявляли, что избавили Одессу от большей беды, и якобы всё началось с нападения сепаратистов на мирное шествие болельщиков, когда погибли шесть ребят, вооруженных только украинскими флагами. После таких издевательств толпа и погнала бандитов. Жанна не знала, кому верить. Потому что видела и с той и с другой стороны искренних, пускай и обозлённых людей, но помнила, что есть третья сила, заинтересованная в конфликте, которая явилась ей на миг в импровизированной фотостудии.

Куда бы не заходила Жанна — в Контакт ли, в Фейсбук, в Одноклассники, всюду был сгоревший Дом Профсоюзов и она, изломанно запрокинувшаяся на стол в пошлой кофте, в длинной старушечьей юбке, с голым белым животом, выпяченным напоказ.
- В списке опознанных людей беременная не значится. Где её тело? Почему до сих пор не названо имя? Дотошные журналисты наверняка обсосали бы эти факты со всех сторон, съездили на похороны несчастной, взяли интервью у её родственников. Если бы она существовала в реальности... Жанна регистрировалась под чужими именами и задавала эти вопросы, но в ответ получала брань. Димка, не понимая, почему Жанна постоянно сидит в Сети, стал проявлять недовольство, а потом подозревать её в том, что закрутила виртуальный роман с каким-нибудь френдом. Как-то она оставила открытым аккаунт в Фейсбук, и Димка прочитал её спор в сообществе.
- Ты чего это, мать, в политику ударилась? Давай-ка подальше от всего этого. Пусть другие бесятся, а наше дело — сторона. Там разборки олигархов, на какую сторону не стань.
Димка, серьёзный не по возрасту, считал, что главное — жить для себя.
- Убийца беременной в Доме Профсоюзов опознан, - сообщал сайт «Антифашист».
- Она работала там уборщицей, - информировал другой.
- Задушена проводом от чайника, - уточнял третий.
Жанна видела, как на российских сайтах агитируют молодёжь ехать в Украину, чтобы отплатить за убитых в Доме Профсоюзов, отомстить за неизвестную женщину и её нерождённого ребенка. Порой в спорах с россиянами ей казалось, что она стоит перед поднявшейся волной цунами, которая вот-вот обрушится и сметёт её потоком злобы и лжи, а потом и всю Украину.
Жанна стала подумывать о визите к психологу, но сие было студентке не по карману. Да и после откровений незнакомому человеку ею наверняка заинтересовались бы украинские спецслужбы — вряд ли психолог станет молчать, как священник. И Жанна окажется подельником неизвестных авантюристов.
А не исповедаться ли в церкви? Но на чьей стороне окажется священник? Жанна читала, что некоторые из них поддерживают сепаратистов и едва ли сами не хранят оружие. Тогда российские спецслужбы, в свою очередь, возьмут её на заметку.
Жанна чувствовала себя беззащитной. Она бы доверилась Димке, но мысль о безопасности ребёнка заставляла неметь. К тому же ей стала чудится слежка. Жанна понимала, что никому не интересна, но обостренное внимание людей к проклятой фотографии заставляло чувствовать себя в центре внимания. Она всё время была настороже, и открывала дверь, только спросив, кто там, а потом и вовсе сказала Димке, что времена нынче опасные и пусть будет условный стук — три удара, пауза, потом снова три удара. И пусть по мобильнику предупреждает перед приходом. Димка посмотрел на неё озадаченно, словно сомневался в здравом уме сожительницы. О свадьбе он давно не упоминал. Жанна стала нервной, дёрганой, постоянно огрызалась на Димку, не было настроения кропотливо выстраивать отношения, вить гнёздышко. Однажды проснулась, а на простыне кровавое пятно. Димка был на ночном дежурстве. Утром в больнице сказали, что произошёл выкидыш и придётся делать чистку. Жанна восприняла случившееся как волю судьбы — она же мёртвая, вместе с ребёнком, на том фото. А сколько времени отпущено ей в реальности? Димке она объявила о произошедшем спокойно, и добавила, что им лучше расстаться. Погружённая в свой печальный мир, воспринимала его внимание и сочувствие как бремя.
Она увлеклась песнями, где говорилось о смерти, обречённости и бессмысленности существования. Как-то сходила к Дому Профсоюзов, туда, где якобы умерла, и оставила цветы. После этого ей стало казаться, что она снова беременна. Опровержения врачей Жанна в расчёт не принимала. В ней что-то зрело. Она гладила свой плоский живот и думала о том, что из-за него так много ненависти между людьми. В нём теперь не обычный ребёнок, может быть, он даже не человек, не красная капелька, а огненный сгусток. По ночам воображала, чем станет для мира это существо, и говорила с тлеющим в её теле угольком.
Подруга дала таблетки от бессонницы, сказала, что когда у неё убили парня на юго-востоке, она постоянно плакала, но это средство помогает успокоиться. Таблетки действительно сразу погружали в сладостое забытьё, но через некоторое время дозу пришлось увеличить.
Летом она домой не поехала, не хотелось общаться с родными — суетливой бабушкой, любопытной сестрой, жалостливой мамой, которая наверняка почувствует неладное.
В августе Жанна несколько дней не выходила из своей комнаты и не отвечала на звонки Димки, надеявшегося на примирение. Наконец, он, встревоженный не на шутку, выбил дверь.
Стояла жара, и мёртвая Жанна лежала со вздувшимся животом.

maximusA33
Ветеран клуба
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 12:00
Откуда: город Владимир

Сообщение maximusA33 » Чт ноя 10, 2016 16:43

привет читатель
а это к чему столько много буков и откуда это взято?

читатель
Гуру
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2011 20:26
Откуда: санкт петербург

Сообщение читатель » Чт ноя 10, 2016 17:02

Привет Максимус! Много буков ,человек грамотный ,легко осилит. Безграмотный и читать не будет. Я это тут разместил для людей думающих, имеющих мозг в голове, а не то говно , что ежедневно заливается в головы из экранов телевизора, для тех , кто не ведётся на оголтелую пропаганду. Взято из сборника прозы Влады Черкасовой. Если интересно -погугли.

читатель
Гуру
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2011 20:26
Откуда: санкт петербург

Сообщение читатель » Чт ноя 10, 2016 17:05

Любит наш народ всякое говно!
https://www.youtube.com/watch?v=8is0kEumMiU

Аватара пользователя
Pauel
Командор
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:26
Откуда: СПб.

Сообщение Pauel » Чт ноя 10, 2016 21:19

читатель
Либеральный способ мЫшления, он как–бы даёт +146 баллов к серьёзности щей по любой теме, начиная от управления государством и заканчивая тонкостями буксировки авианосцев с помощью топливных шлангов.

Аватара пользователя
Белый
Гуру
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 12:59

Сообщение Белый » Чт ноя 10, 2016 22:36

читатель
Я так понимаю, что это первая часть сказки. Про остальных погибших у этой писаки фантазии не хватило написать?

Аватара пользователя
Белый
Гуру
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 12:59

Сообщение Белый » Чт ноя 10, 2016 23:22

PapiRus писал(а):
Белый писал(а):Таким образом, уважаемый PapiRus, Украине совершенно точно нужно ставить памятники таким персонажам как Ленин (за создание проекта "Украина"), Кагановичу (за продвижение западенской мовы и украинизацию), Сталину (за присоединение Западенщины), Хрущеву (за подарок в виде Крыма).
Но у них полный раздрай в головах - поэтому и имеют, что имеют. :)
Что б они не имели - это ИХ страна и ИХ заботы.
И права им указывать что делать со своей страной ни у кого нет. Любые изменения всегда поднимают много пены, которыми с удовольствием пользуются пропагандисты разных мастей.
Хотите сказать что и там много бардака и коррупции? Думаете что это для кого то новость? Но там люди вышли протестовать против этого, и одного жулика уже свалили. Свалят и нынешнего, не сомневайтесь. Но в текущих условиях этот нынешний сумел сохранить страну - то что можно было от нее сохранить после аннексии Крыма и диверсионной войсковой операции в даунбассе.
Нет, не так. До тех пор пока псевдогосударство Украина имело СВОИ заботы - их никто не трогал. При чем не только не трогал, но и поддерживал их "государственность" за наш счет. Но как только оно - это государство стало создавать нам заботы, мы вмешались. Вмешались вполне оправданно.
В политике нынешней верхушки Украины нет никакой логики и последовательности. На это я и указал в своем посте. Это ведь как с человеком, понимаете? Ну например, когда на улице зима, вы одеваете шапку, куртку, сапоги. Это логично. А если ваш сосед сверху выходит босиком, то это не только не логично, но и вызывает определенные подозрения относительно нормальности последнего. Но с этим можно мириться, вас это не касается. Далее ваш сосед начинает говорить о вас гадости другим соседям, однако не забывает забегать к вам и просить денег на опохмелку - ну и хрен с ним, не убудет -думаете вы и даете деньги. Потом сосед спивается, шумит по ночам, заливает вас, кидается бутылками из окна, да еще таких же коллег приглашает к себе домой. Вот тут с этого момента его заботы и проблемы перестают быть только его заботами, а становятся еще и вашими. Ведь кроме вас в квартире живут еще и родственники, за которых вы отвечаете. Поэтому у нормального человека возникает вполне резонно желание как-то ограничить психа, а лучше всего - изолировать. Так и с нашими соседями-братьями :) До определенного момента мы терпели, но терпелка кончилась.

Аватара пользователя
ГеоргийF
Командор
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 20:05
Откуда: Кемеровская обл

Сообщение ГеоргийF » Пт ноя 11, 2016 6:46

PapiRus писал(а):ГеоргийF писал(а):
Мне вот интересно. В Австрии и Швейцарии половина населения - немцы. Если бы в тамошних странах начался геноцид немцев и гонение на немецкий язык, то стали бы возмущаться в Германии? Или нет? А самое главное - вы поддержали бы геноцид, или немцев? Или, это только русские такие плохие? А Крым... Сами напросились. На бывшей российской территории (и под самым носом) реально могли появиться натовские базы. Зачем нужно было украинцам так ругаться и плеваться? Шли бы себе в Европу. И тогда никакой Путин им не помешал бы. Не?
И, кстати, в Европе не принято притеснять малые народы.


Касательно Австрии - нихрена себе "малый народ"... Кстати, а разве есть такая национальность - австрийцы? Надо было для примера привести вероятность запрета немецкого языка в Германии. Заодно позаботьтесь о несчастных арабах - им приходится в Париже на Французском говорить и писать - во ужать то где! Надо срочно их защитить от колонизаторов!
Всё ты понимаешь, только прикидываешься. Ушли же прибалты - вместе с русскими. А украм Бандера помешал.
Ну вот, другой пример. Если бы Канада решила порвать все связи с СШП - стали бы сшписты молча наблюдать? Или вмешались бы? Ведь экономические связи и людские - сумасшедшие! С перспективой появления иностранных баз под носом. Подобное, кстати, было. Вспомни истерию, связанную с Кубой.Но самое интересное не это. Какую сторону ты бы принял? Смог бы ты выступить против печенек?
Последний раз редактировалось ГеоргийF Пт ноя 11, 2016 6:59, всего редактировалось 1 раз.
Всё хорошо, если готов к этому.

Аватара пользователя
ГеоргийF
Командор
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 20:05
Откуда: Кемеровская обл

Сообщение ГеоргийF » Пт ноя 11, 2016 6:53

Уверен, что ты не смог бы. Тогда, как минимум, мировое сообщество могло бы понять Россию. Выбор был у неё? И зачем, поставили перед выбором? Кто ещё хочет испытать выбор? Есть такие желающие?
Всё хорошо, если готов к этому.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пт ноя 11, 2016 7:48

Белый
Чем же, интересно, Украина "залила" Россию? Тем что постаралась выйти из-под кремлевской экономической дубины? Тем что на защиту призвала ВС НАТО? А у них был какой то выбор?! Конечно, уркам из Кремля не понравилось что на той территории, которую они непонятно с чего посчитали своей вечной колонией, начался дрейф к цивилизованным странам. А у урок при намеках на потерю сферы влияния все меры хороши.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
Valera2010
Ветеран клуба
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07

Сообщение Valera2010 » Пт ноя 11, 2016 8:42

PapiRus
Ты же наверняка понимаешь, что если бы ЕБН сказал в Беловежской пуще, что Крым остается в России, раз украина выходит из СССР, то Крым был бы в составе России. И тогде сейчас не было бы споров с Украиной. Вопрос то встал- быть или не быть Черноморскому Флоту. Поэтому и имеем то что имеем.

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Пт ноя 11, 2016 10:31

Любопытно: Новая версия убийства Мотороллы.

Меня всегда терзают смутные сомнения, когда из некоего события СМИ начинают раздувать то невиданную трагедию, то немыслимый подвиг.
А правда обычно всегда проста, банальна и неприглядна.
Много буковок, но весьма интересно:

Журналистам МК " стала известна на сегодняшний момент самая неожиданная и сенсационная версия гибели Арсена Павлова, о которой официальные лица предпочитают молчать. По мнению наших источников, это могла быть обычная криминальная бандитская разборка.

Почти месяц прошел с того момента, как в подъезде своего дома, в лифте, был взорван самый известный командир донецких ополченцев посмертный герой ДНР Арсений Павлов.

Наиболее популярная и всех (даже украинцев) устраивающая версия, что это была их диверсионная группа, крутые соколы Порошенко.

Но зачем приезжим диверсантам так усложнять себе жизнь? Закладывать взрывчатку в кабину лифта пусть плохо, но охраняемого дома, поджидать нужный момент - ведь в подъемное устройство мог войти кто угодно, а бомба такая штука, что все просчитать невозможно.

Такие преступления продумываются заранее и тщательно. Если цель киллеров — стопроцентно ликвидировать Моторолу, то взрывать лифт совершенно необязательно, гораздо проще, и это подтверждают все, сделать это на открытом пространстве, на улице, в толпе, тем более, что парень играл с огнем и вместе с семьей гулял по Донецку практически без охраны, киллеру даже не надо было подходить близко, «снять» такую легкую цель можно дистанционно.

А уж как и где фланирует Павлов с семьей — этим полон весь интернет. В августе он, например, вместе с ребенком и глубоко беременной женой вполне открыто выезжал даже в Абхазию.

«Его окружение знает, что Моторола очень плохо водил машину, вообще никак, при этом он не любил доверять руль помощнику, гонял сам. Друзья опасались, что с его характером и желанием носиться, рано или поздно он может попасть в серьезную аварию. Устроить подставу на наших дорогах — раз плюнуть», - объясняют близкие. Однако и этот простой путь не был почему-то реализован.

Но только представим себе, что истинная цель киллеров вполне могла быть другой.

Не убить Моторолу как Моторолу, ополченца и человека, а показать руководству республики, кто в Донецке хозяин.

Своеобразная черная метка. И, прежде всего, Александру Захарченко. А теперь по порядку.

В конце прошлого года, а именно 22 декабря, был убит некто Мишаня Косой, известный донецкий криминальный авторитет Михаил Ляшко. По данным СМИ, один из ближайших соратников и компаньонов украинского олигарха Рината Ахметова. Убили Мишаню, правда, не на родине, а в Крыму — он зашел в подъезд дома, охрана услышала только глухие хлопки выстрелов, подбежала - на трупе три пулевых отверстия, киллера и след простыл.

Это смерть в далеком Крыму на самом деле очень много меняла в раскладе сил на Донбассе. Как политическом, так и криминальном. Журналисты нередко именовали Косого «человеком, чье имя нельзя упоминать». Фактически еще до начала украинских событий именно он контролировал большую часть подпольного (казино и девочки) и реального (алкоголь и сигареты) бизнеса в Донецкой области. По слухам, это были не только его деньги, а общаковые, то есть, грубо говоря, Ляшко аккумулировал и распоряжался финансами многих серьезных людей, которые вкладывались в донецкие активы еще при Януковиче.

Но самое главное, что Михаил Михайлович слыл настоящим табачным королем Донецка. Табачная фабрика «Хамадей» и в прежние времена приносила хорошую прибыль, а в войну доходы от ее работы, как говорят, вообще стали заоблачными. Не исключают, что причина этого - в разы возросшая контрабанда. Контрафактные фуры с сигаретами, как официально подтверждает руководство Украины, легко пересекают границу во все стороны. «Попытки контрабанды сигарет есть не только на Закарпатье, а еще и в Черновицкой, Волынской, Львовской областях, где есть граница со странами Евросоюза», - в одном из интервью заявил губернатор Закарпатья Геннадий Москаль. Он также высказал свои опасения, что дальше товар идет уже в страны Евросоюза.

Подобный самопал, как говорят, ныне можно встретить и в киосках Ростова-на-Дону. Как и каким образом он туда попадает, кто это контролирует и пропускает — речь сейчас не об этом. Но переворот в ДНР и приход к власти совершенно других людей, конечно, поломал прежние экономические расклады — начался передел и в табачной сфере. Фабрика поменяла своих хозяев, то есть, можно сказать, была национализирована. Доход от нее теперь, наверное, поступает в том числе и в бюджет непризнанной республики.

Могли ли так просто смириться с этим те серьезные люди, кто прежде вкладывался в «Хамадей»? Не затаили ли они нехорошие чувства по отношению к лишившим их денег? Велись ли переговоры между «старой властью» криминалитета и новой — Донецкой республики - на эту тему?

Если и да, то ни к какому общему и устраивающему всех знаменателю, скорее всего, не пришли. Именно с этим, с началом передела собственности и связывают декабрьское убийство Ляшко, которое, кстати, так и не было раскрыто правоохранительными органами Крыма.

А при чем здесь Моторола, скажете вы? Собственно говоря, практически не при чем.

Арсен Павлов — из ближнего круга Захарченко. Наиболее знаковая и популярная фигура. Несмотря на то, что разговоры, будто Захарченко мог ревновать командира ополченцев к славе, велись, вряд ли это соответствует действительности, поле деятельности у них было разграничено. Моторола не лез во власть. Моторола никому не был опасен. И, по большому счету, его гибель даже в военном плане ничего не решала.

Поэтому, как утверждают наши источники, на месте Моторолы на самом деле мог быть любой — просто Арсен по всем своим характеристикам и образу жизни подходил наиболее идеально, и это убийство - всего лишь демонстрация криминальными авторитетами своих сил и возможностей по отношению к новой власти, попытки ее запугать и заставить идти на уступки. Тогда понятен и выбор места преступления — не где-то на улице, а в самом доме, то есть мы можем попасть, куда захотим, мы здесь в Донецке у себя в вотчине.

Не спецы из СБУ, а местные бандиты, не желающие мириться с тем, что они больше не держат Донецк и их время прошло."


http://www.mk.ru/politics/2016/11/10/v- ... henko.html

Аватара пользователя
ГеоргийF
Командор
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 20:05
Откуда: Кемеровская обл

Сообщение ГеоргийF » Сб ноя 12, 2016 8:29

PapiRus писал(а):Белый
Чем же, интересно, Украина "залила" Россию? Тем что постаралась выйти из-под кремлевской экономической дубины? Тем что на защиту призвала ВС НАТО? А у них был какой то выбор?! Конечно, уркам из Кремля не понравилось что на той территории, которую они непонятно с чего посчитали своей вечной колонией, начался дрейф к цивилизованным странам. А у урок при намеках на потерю сферы влияния все меры хороши.
Где ты научился говорить западными штампами? В подобной ситуации другие страны могли поступить гораздо хуже. У вашей любимой Америки интересы не только на границах (особенно экономические). При угрозе их интересам (даже далеко от границ) - сразу начинается бомбёжка. И вы, - все из себя такие - "имеющие независимое суждение от какой-либо пропаганды" - засовываете язык в ж"пу. Только Кремль у вас плохой, а остальные - пушистые!
Кремль не пушистый, другие не лучше. - Вот это независимое суждение. А ваше - фтопку!
Всё хорошо, если готов к этому.

Аватара пользователя
Valera2010
Ветеран клуба
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07

Сообщение Valera2010 » Вс ноя 13, 2016 10:23

«Монтян: У Украины – рак 4-й стадии, и все соседние страны, как шакалы, ждут ее полного обескровливания, чтобы отпилить свой кусок. Украинская «новая и честная» власть полностью разрушила страну. Разрушила до основания. Исправить ситуацию если и можно, то только теоретически. На деле же Украину спасать некому, все, кому это могло бы быть по силам, интеллектуально и практически, выехали за ее пределы. Соседние же страны и подавно не будут заниматься спасением Украины. С нетерпением алчных шакалов они лишь ожидают ее конца, дабы растянуть свои куски по углам.
Неприглядную реальность констатировала в эфире канала Pravda-ru известный киевский адвокат, общественный деятель Татьяна Монтян.
«Я пока не вижу (местных, украинских) сил, которые хотели бы здесь что-то изменить. Ну, нету таких сил. Из Украины выехали миллионы самых вменяемых институционально состоятельных людей, которые в состоянии хоть что-то делать сами. Их охотно приняли соседние страны.
Например, мерзопакостные поляки, которые поддерживали наш "майдан", а теперь получили миллион рабов-гастарбайтеров, которые заменили лучших поляков, в свою очередь, уехавших в Германию.
Поляков это все устаивает. Кроме того, они настраиваются отпилить еще и Львов, и прочие, как они говорят, исконно польские земли. У них - свой интерес.
Остальные соседние страны тоже не в накладе. Венгры собираются отпилить кусок Закарпатья, румыны собираются отпилить кусок Черновицкой области, ну и так далее, и тому подобное.
То есть, все соседние страны, как шакалы, ждут полного обескровливания Украины, чтобы ее разорвать и забрать каждый свой кусок.
Здесь же некому... не осталось что-то делать», - отметила адвокат.
Некому исправлять ситуацию, да и что-то делать уже поздно, считает Татьяна Монтян. У Украины, образно говоря, рак 4-й стадии, лечения которого попросту не существует.
«Оно само разрушится. Вы понимаете, что есть так называемая точка невозврата? Вот вы фактически спрашиваете, что делать, когда рак 4-й стадии и вы рассыпаетесь на куски. Что здесь можно сделать, ну что? Нет лекарства от рака 4-й стадии. Вам прописан только хоспис.
Возможно, можно было бы теоретически что-то сделать. Но, кто будет это делать?
Я ж говорю, люди разбежались. Страна разорвана на куски. Заниматься нами не будет никто. У России для этого нет ни желания прежде всего, ни сил, ни средств. Крым показал, как трудно интегрировать даже несчастных 2 миллиона патерналистов. Про Америку и говорить нечего. Они не справились даже минимально: они не смогли нанять даже сколь-нибудь вменяемых людей себе в колониальную администрацию», - указала Монтян.
Отвечая на вопрос, почему же она все еще остается на Украине, адвокат пояснила, что считает должным задокументировать распад государственности.
«Я – институционалист. И я документирую все стадии распада государственности. Для этого мне надо жить здесь.
Потому что дистанционно вырезать аппендицит или дистанционно делать вскрытие трупа невозможно в принципе. Поэтому я здесь живу и документирую.
И я хочу сказать, что государственность уже практически распалась. Остались жалкие, жалкие, жалкие останки», - пояснила адвокат».

Ответить

Вернуться в «Курилка»