На знание ПДД

Viento · Сообщение **Viento** » Вс сен 25, 2016 7:54

mich67
А разве в ПДД есть понятие съезд с главной дороги?
Знак главная дорога заменяет светофор. Если бы светофор стоял, то можно было бы из правого ряда повернуть?
Если бы был знак примыкание второстепеной дороги справа, то был бы съезд.

хостинг картинок бесплатный

вот на картинке машина на главной (вверху желтая газель), которая едет прямо в правом ряду может спокойно налево повернуть, и ей еще дорогу должны уступить те, кто едет вверху (на картинке нет) прямо с права налево в левом ряду?

хостинг картинок bmp

*Антон*

Viento писал(а):*Антон*
Этот пункт и вообще направление главной дороги к этой ситуации никакого отношения не имеет, так как направление главной дороги нужны для того, чтобы определить приоритет между направлениями, какой поток кому уступает, а к тем, кто движется в одном направлении до лампочки должно быть. Получается, что левый движется прямо в левом ряду и ничего никому уступать он в принципе не должен. А правый поворачивает налево из правого ряда, поэтому виноват. Это если с точки зрения ПДД, мне кажется.

По факту, не припомню примерно такого же перекрестка. Обычно или таблички с движением по полосам, или второстепенная дорога однополосная и левый бы на встречку по прямой выехал. На какой бы машине не ехал, при таких траекториях оба должны всем уступать и смотреть на 360,

Ведь если читать дословно, то именно этот пункт и имеет прямое отношение ведь

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

Т.е. тут явное разделение присутствует, как я понял - водители на главной меж собой разбираются, и водители на второстепенной - тоже между собой.

Viento · Сообщение **Viento** » Вс сен 25, 2016 9:56

*Антон* писал(а):
Viento писал(а):*Антон*
Этот пункт и вообще направление главной дороги к этой ситуации никакого отношения не имеет, так как направление главной дороги нужны для того, чтобы определить приоритет между направлениями, какой поток кому уступает, а к тем, кто движется в одном направлении до лампочки должно быть. Получается, что левый движется прямо в левом ряду и ничего никому уступать он в принципе не должен. А правый поворачивает налево из правого ряда, поэтому виноват. Это если с точки зрения ПДД, мне кажется.

По факту, не припомню примерно такого же перекрестка. Обычно или таблички с движением по полосам, или второстепенная дорога однополосная и левый бы на встречку по прямой выехал. На какой бы машине не ехал, при таких траекториях оба должны всем уступать и смотреть на 360,
Ведь если читать дословно, то именно этот пункт и имеет прямое отношение ведь
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

Т.е. тут явное разделение присутствует, как я понял - водители на главной меж собой разбираются, и водители на второстепенной - тоже между собой.

Это про машины, которые встретились на перекрестке. Т.е. одна машина снизу, а одна справа. Оба подъехали по главной.
Поставь вместо знака светофор. Там где главная зеленый, а на второстепенной красный. Поменяется версия?
С точки зрения пдд светофор работает так же, как знаки приоритета, только меняет приоритет, а знаки нет.

*Антон*

Нашел уже несколько холиварных топиков с сабжем ))

Нашел комментарий Виктора Травина на его форуме, ведущий Главной Дороги на нтв. Напрягает его ненастойчивость )))

*Антон*

Вот еще инфа, типа официальная

http://autokadabra.ru/shouts/53643#comment_733022
На Ваше обращение, поступившее на официальный сайт ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области сообщаю, что при расследовании причин ДТП (прилагаемая Вами схема), для установления виновности того или иного водителя, необходимы сведения о месте совершения ДТП, обстоятельствах, объяснений участников и свидетелей данного происшествия.

На прилагаемой Вами схеме направлений движения транспортных средств, обозначенных фиолетовой полосой, водитель должен руководствоваться пунктами 8.4, 8.5, 13.10, 13.11 Постановления Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090 «О Правилах дорожного движения» (далее Правила).

При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. Согласно схемы, транспортное средство, движущееся в направлении указанном фиолетовой стрелкой, съезжает с главной дороги на второстепенную.

В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Заместитель начальника отдела

Регистрационной и экзаменационной деятельности

УГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области И.В. Жуков

artyomovm писал(а):Левый едет прямо, а тот что справа поворачивает налево из правого ряда. То, что главная меняет направление к данным авто не имеет ни какого отношения. В данный момент оба находятся на главной, а значит знак главная дорога не дает никому из них преимущества._________________

+1

*Антон* писал(а):13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

+1

Кузовщик писал(а):В ДТП обвинят того что справа

tabachka писал(а):Больше склоняюсь, что левый будет виноват. Он, по крайней мере, должен включить поворот, а на картинке не включил

А разве левый не прямо едет ? зачем ему включать поворот
Это перекресток и поворачивает на нем только правый авто

*Антон*

Кузовщик писал(а): А разве левый не прямо едет ?

В этом и вся суть холивара )) понятие "прямо" одними трактуется, как движение строго на север по компасу, а другими - движение вдоль осевой линии. Возникает вопрос - кто совершает манёвр? А расшифровки такого понятия в пдд вообще нет

*Антон* писал(а):движение вдоль осевой линии

Нет ее в данном случае ...
Поворачивают это когда руль крутят ...
у левого колеса прямо стоят, по компасу

*Антон*

Кузовщик
Вот здесь наглядней про неочевидную сторону холивара

http://asnim.livejournal.com/54318.html

*Антон*

И еще всплыл один момент - что есть помеха справа? Это понятие должно быть уточнено в пдд судя по всему.

tabachka

Кузовщик

А разве левый не прямо едет ? зачем ему включать поворот
Это перекресток и поворачивает на нем только правый авто

Затем, что левый осуществляет перестроение. Он выезжает из занимаемого ряда на второстепенную дорогу. Правый как ехал по главной, так и едет, не меняя своей полосы. Пусть даже она меняет направление, он никому ничего не должен. Разве что пропустить дурака, приближающего слева, но это по возможности, в целях предотвращения ДТП. Ставь +100

tabachka писал(а):левый осуществляет перестроение.Правый она меняет направление,

Вы сами себе противоречите
Нет там разметки ...
tabachka это перекресток, второстепенная начинается уже после столкновения ...

tabachka

Кузовщик
Ок, типа, ты заехал на перекресток и только затем осуществляешь маневр перестроения, а не изначально направляешься в ту сторону, заодно сметая всё на своем пути в искреннем заблуждении своей правоты. Допустим. Ну и? Что говорят правила проезда перекрестка, на котором не оговорена очередность проезда (равнозначного перекрестка)? А то, что в таком случае работает помеха справа. Без вариантов, группа дознания даже заморачиваться не будет. И, между прочим, их заключение носит законный характер, но не твоё. Спасет только, если докажешь, что правый тебя спецом долбанул.
Опять зажмешь +!00?

Viento · Сообщение **Viento** » Вт сен 27, 2016 9:46

Это перекресток или привыкание дороги справа? Перекресток.
Главная поворачивает? Поворачивает.
Есть таблички с движением по полосам? Нет.
Тогда пдд разрешают поворот налево из правого ряда? Нет.
В левом ряду можно ехать прямо? Да.
При проезде перекрестка прямо из левого ряда в левый будет перестроение? Нет.

Какая схема была в вопросе ГИБДД? ХЗ. Может такая, а может немного иная, с важными нюансами.

Viento · Сообщение **Viento** » Вт сен 27, 2016 10:13

хостинг фото

Если автобус будет двигаться по главной дороге, то нужно ему поворотное включать? Он поворачивает?
А если прямо поедет, то ничего включать не нужно, так как прямо едет, или поворотник нужно включить, так как с главной съезжает?

А если машины и мотоцикла нет, подъезжаешь к перекрестку, смотришь и думаешь, что вроде автобус едет прямо. Начинаешь приезжать перекресток, а автобус тебе в дверь приезжает и говорит, что с главной не съезжал и поворотник не нужно включать. Так что ли?

*Антон*

Viento писал(а):Это перекресток или привыкание дороги справа? Перекресток.
Главная поворачивает?

Меняет направление, согласно п.13.10 ))

Viento писал(а): Есть таблички с движением по полосам? Нет.
Тогда пдд разрешают поворот налево из правого ряда? Нет.
.

верно

Viento писал(а): В левом ряду можно ехать прямо?.

А что есть "прямо" из текста ПДД ? Цитатой, если можно ))

Viento писал(а): При проезде перекрестка прямо из левого ряда в левый будет перестроение? Нет.

А из правого ряда разве есть перестроение на схеме?

Слав, спорить по дырам в ПДД бесполезно. Даже Травин не настаивает на своей правоте, куда уж нам то...

А прикидывать, что было бы если бы конфигурация и направление дорог на конкретно этой схеме была иной, тупиковый путь дискуссии)) Споры идут с 2013 года в инете

Viento · Сообщение **Viento** » Вт сен 27, 2016 10:23

*Антон*
Правый поворачивает налево на перекрестке из правого ряда, верно?
Это разрешено только при наличии табличек.
Правый осуществляет поворот. Он меняет направление движения. У левого направление движения не меняется однозначно.
Я дыр не вижу.

Тревога комент не открылся.

*Антон*

Viento писал(а): 13.10. В случае...
Это про машины, которые встретились на перекрестке..

это лишь наш домысел, юридической силы не имеет((

Viento · Сообщение **Viento** » Вт сен 27, 2016 10:54

*Антон*
Ок.
По поводу комментария ГИБДД на неизвестных схему. Там сказано, что при одновременном перестроении...
В схеме данного поста правый автомобиль не осуществляет перестроения! Обнозначно!
Читаем ПДД:
"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
Правый направление меняет, следовательно это не перестроение! Юридически

А перед поворотом налево правый не занял крайнее левое положение.
Это тоже однозначно.

Или объясните мне что это не поворот.

Viento · Сообщение **Viento** » Вт сен 27, 2016 11:13

хостинг картинок без регистрации

Если бы висел знак главной с табличкой о том, что главная налево поворачивает, то можно было бы повернуть из правого ряда?

Форум Пежо 308 Клуб

На знание ПДД

Кто должен уступить ?

Connect with your social network account

На знание ПДД

Кто должен уступить ?