Не летайте российскими самолётами и авиакомпаниями

[arsenii111]

Да и глупо сравнивать в лоб там 200 человек погибло а там 30 000 человек в процентном соотношении надо сравнивать.

[PapiRus]

А ведь предупреждали что восток - дело тонкое! Кому ж теперь Суржики и Туполи сливать будут? А тут еще и проблемы с сертификацией обозначились после лишения МАКа полномочий...

http://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D1%81 ... ok-sharing

[PapiRus]

Блин, ещё один наверулся, теперь Дубайский дискаунтер. Если публикуемое видео подлинное, то очень похоже на повторение казанской истории: Уход на новый краг (TOGA), резкое перекладывание руля высоты при движках на взлётном и сваливание - на видео он под 60 градусов в землю воткнулся. Явный косяк экипажа, который к тому же был интернациональным, фразу "что делаешь, /ч\удак" орали на 4х разных языках.
Погибшим земля пухом...

[PapiRus]

Первый анализ катастрофы
"В противоречие лицемерным "не надо спекулировать", "плясть на костях" и проч. я утверждаю, что надо. Но, исключительно конструктивно, по делу, и с единственной целью, чтобы те, кто за штурвалом (сайдстиком), ещё раз намотали на ус и сами со своими пассажирами не попали в следующие breaking news.

В данный момент, зная только, что катастрофа произошла во время ухода на второй круг и имея видео катастрофы и переваривая это своим опытом, думаю, что основной причиной была ошибка экипажа (потеря скорости и/или пространственной ориентировки и срыв при уходе на второй круг (Казань, Сочи, Бахрейн, отчасти Пермь)), что могло усугубиться накоплением льда при длительном полёте в зоне ожидания и неправильном использовании противооблединительной системы или полете в зоне ожидания с выпущенной механизацией.

Уход на второй круг это, на самом деле, сложный этап полёта, которому очень часто не уделяется должное внимание при тренировке, а в реальной жизни он происходит крайне редко. Я, за почти 35 лет работы в рейсовых условиях делал это буквально несколько раз и при хорошей погоде.

Несколько, определенной последовательности почти одновременных действий, быстрый начальный рост скорости, тангажа, уборка шасси и механизации, психомоторные реакции, навигация, связь - к этому в комплексе у подавляющего числа пилотов крепких навыков просто нет. Несколько подготовленных уходов на тренажере вылетают из головы и растворяются в мышечной памяти через пару недель после тренировки. Если, конечно, не думать об этом перед каждым заходом и не обсуждать с коллегой на брифинге.

Другой аспект ухода - многих в этот момент элементарно клинит. Я бы сказал, в половине случаев. И это связано прежде всего с неготовностью к уходу."
http://arabskiy-pilot.livejournal.com/4 ... 9#t2617969

[PapiRus]

ДЕНОКАН о влиянии погоды на катастрофу в Ростове
http://denokan.livejournal.com/

[PapiRus]

Очевидец (?) посадки 777 в Пунтокане. Скорее всего не фейк, на него Денокан ссылается. Это к вопросу об освещении событий нашими СМИ.
http://m.saint-petersburg.ru/m/society/apaley/345722/

[Igor Malinin]

PapiRus, поясни почему ты пишешь о этой трагедии в теме
"Не летайте российскими самолётами и авиакомпаниями"?

[PapiRus]

PapiRus, поясни почему ты пишешь о этой трагедии в теме
"Не летайте российскими самолётами и авиакомпаниями"?

Не вижу смысла создавать что то новое. Тем более будет возможность сравнить как реагируют на похожие ситуации наши и зарубежные перевозчики. Ну и наконец произошло это в российском аэропорту.

[Igor Malinin]

Да нет, смысл в твоих постах как раз просматривается. Точнее умысел.
PapiRus, кстати как раз самолет «Аэрофлота» трижды пытался сесть в Ростове до падения лайнера FlyDubai, затем благополучно сел в аэропорту Краснодара
http://lenta.ru/news/2016/03/19/try/

[Serge1980]

ДЕНОКАН о влиянии погоды на катастрофу в Ростове
http://denokan.livejournal.com/

Чувак навел тень на плетень, не более. Типа все что вам скажут враки - ищите заговор.

[PapiRus]

Serge1980
Денис Окунь (Denokan) - один из самых авторитетных экспертов в нашей гражданской авиации. Инструктор с многолетним стажем и опытом полетов
Никаких намеков на заговор я в тексте не увидел. Очевидный косяк и неподготовленность пилотов.

[PapiRus]

Да нет, смысл в твоих постах как раз просматривается. Точнее умысел.
PapiRus, кстати как раз самолет «Аэрофлота» трижды пытался сесть в Ростове до падения лайнера FlyDubai, затем благополучно сел в аэропорту Краснодара
http://lenta.ru/news/2016/03/19/try/

А вот это скорее характеризует отличие в подходе крупных перевозчиков от чартеров и дискаунтеров (независимо от страны происхождения): "дешевые" будут до последнего пытаться сесть в аэропорту назначения дабы не доплачивать дополнительно за посадку-дозаправку-взлет. Этот Боинг 4 часа летел из Эмиратов, потом 2 часа в карусели ждал у маря погоды. Горючка заканчивалась. Стало быть у него не было уже выбора кроме как попытаться сесть.

Нечто похожее было и с Туполем Анапа-СПб, когда вместо того что б уйти обратно они поперли перепрыгивать грозу выше предельной для этого самолета высоты и с полным салоном. Про премию за экономию размечтались. В то время как летевшие тем же курсом турки развернулись от греха обратно.

[Igor Malinin]

Да нет, смысл в твоих постах как раз просматривается. Точнее умысел.
PapiRus, кстати как раз самолет «Аэрофлота» трижды пытался сесть в Ростове до падения лайнера FlyDubai, затем благополучно сел в аэропорту Краснодара
http://lenta.ru/news/2016/03/19/try/

А вот это скорее характеризует отличие в подходе крупных перевозчиков от чартеров и дискаунтеров (независимо от страны происхождения): "дешевые" будут до последнего пытаться сесть в аэропорту назначения дабы не доплачивать дополнительно за посадку-дозаправку-взлет. Этот Боинг 4 часа летел из Эмиратов, потом 2 часа в карусели ждал у маря погоды. Горючка заканчивалась. Стало быть у него не было уже выбора кроме как попытаться сесть.

Нечто похожее было и с Туполем Анапа-СПб, когда вместо того что б уйти обратно они поперли перепрыгивать грозу выше предельной для этого самолета высоты и с полным салоном. Про премию за экономию размечтались. В то время как летевшие тем же курсом турки развернулись от греха обратно.

Да не горючке тут дело, Сергей, а скорее в том, разбившийся Boeing не ушел на запасной аэродром, опасаясь убытков.

http://www.mk.ru/incident/2016/03/19/ra ... ytkov.html

[PapiRus]

"Корреспондент телеканала «Россия 24», находящийся на месте катастрофы, рассказал, что пилот лайнера пытался совершить еще один круг перед посадкой. «Вот важная деталь. Стало известно, что самолет разбился не при заходе на посадку, как сообщалось ранее, а при заходе на очередной круг, то есть до этого момента все шло в штатном режиме: пилоты были на связи с диспетчерской наземной службой и пилот объявил о том, что идет на еще один круг. То есть он пытался совершить еще один круг и потом уже посадку», — сказал корреспондент.
http://www.rbc.ru/society/19/03/2016/56 ... ?from=main"

Ну для начала простим корреспонденту госканала техническую неграмотность - не "заход" на другой круг, а "уход". Заходят на посадку, и если самолет находится по каким то причинам не в посадочной конфигурации, до достижения высоты принятия решения КВС уходит на другой круг. Замечание может и не существенное, но вопрос в том в какой момент (на какой высоте) было принято решение? По сообщениям СМИ в Ростове шел дождь, стало быть высота облачности была очень низкая (метров 200 максимум). Я не уверен что с такой высоты можно быстро уйти вверх (могу ошибаться, но кажется скорость снижения на глиссаде у 737 составляет около 5м/с). Стало быть четко вырисовывается клон казанской катастрофы.

[Igor Malinin]

Вот вам и "не летайте российскими самолётами и авиакомпаниями"....

[PapiRus]

Да не горючке тут дело, Сергей, а скорее в том, разбившийся Boeing не ушел на запасной аэродром, опасаясь убытков.
l

Так и я о том же... Все в комплексе, решать надо было когда он 1й раз не смог сесть, а не когда он провел в воздухе 6ч, выжег всю горючку и до Краснодара уже не долетел бы.
Я попадал в аналогичную ситуацию на Уральских авиалиниях на Ил86, когда почти 6 часов из-за тумана нарезали круги над Екатом, объявили в итоге что идем на Ульяновск а плюхнулись на остатках топлива в Самаре (причем движки заглохли сразу после реверса)

[PapiRus]

Вот вам и "не летайте российскими самолётами и авиакомпаниями"....

У всех бывает, это человеческий фактор и техника. Germanwings тоже считается надежной компанией но кто знал что пилот - псих? А сколько раз наши пьяные экипажи отстраняли от полётов?
Другое дело насколько часто. У Дубая это первая авария.

[Кузовщик]

движки заглохли сразу после реверса

опасная у тебя работа ...

[PapiRus]

движки заглохли сразу после реверса

опасная у тебя работа ...

Не ёрничай, просто часто летаю, статистика... К слову на Финнэйре в конце 90х 2 раза в переплёты попадал (они еще на старых Дугласах MD83 летали): один раз стойку пытались выбить, в другой разгерметизация была. Самый серьёзный случай был - это пожар левого движка на 154м Туполе при посадке в Анапе. Обошлось, слава Богу. Остальное - по мелочи.
Кстати в Ростов раньше часто летал (еще на 134-х и Як42), ветра там в это время реально не детские, ума не приложу как они на посадке не переворачивались.

[Igor Malinin]

Пилот «Уральских авиалиний» назвал это «обычными рабочими условиями»

.....Экипаж самолёта «Уральских авиалиний» под управлением командира Рифа Садыкова за то время, пока «боинг» кружил над Ростовом, успел приземлиться и взлететь.....

http://lifenews.ru/news/191304