Война в Сирии

[Valera2010]

PapiRus
А, что был вопрос об эвакуации Асада?. Сомневаюсь. Сомнения от того, что база в Хмейми и Тарусе осталась, думаю не просто так, а для защиты Асада.

[PapiRus]

PapiRus
А, что был вопрос об эвакуации Асада?. Сомневаюсь. Сомнения от того, что база в Хмейми и Тарусе осталась, думаю не просто так, а для защиты Асада.

Свечку естественно не держал, ряд СМИ писали о том, что наш главный ГРУшник собственно и ездил договариваться о условиях предоставления убежища Асаду. Обратно правда вернулся в цинковом ящике.

[Valera2010]

PapiRus
Разные СМИ и по разному пишут, кому верить? Вот Нью Йорк Таймс написала, что операция в Сирии прошла успешно, Россия показала свою мощь всему миру, упрочила Свои позиции и Асада в том числе. Пройдет время и узнаем все, ну или нет.

[Pauel]

тот ещё троль Доренко отвечает пацифистам, па****ам, западникам:
https://www.youtube.com/watch?v=VeDNuAHAgfI

вот это поворот:

перевод: http://rusvesna.su/news/1458145713

ЗЫ:

[PapiRus]

PapiRus
Разные СМИ и по разному пишут, кому верить? Вот Нью Йорк Таймс написала, что операция в Сирии прошла успешно, Россия показала свою мощь всему миру, упрочила Свои позиции и Асада в том числе. Пройдет время и узнаем все, ну или нет.

Официально декларировалась цель - борьба с ИГИЛ. По факту преимущественно бомбились силы оппозиции, которые официальными российскими СМИ приравнивались к террористам. ИГИЛ слегка потеснили, но кардинального перелома не наблюдается. Стало быть задекларированная цель провалена.
Показали что у нас тоже есть несколько ракет и самолетов, которые способны попасть в цель? Ну да, показали. Собственно большим секретом это ни у кого не было - набрали же эскадрилью для майского парада над Красной площадью. Дали возможность пилотам потренироваться по реальным целям (бензовозам, сараям, нефтяным вышкам, грузовичкам-пикапам), которые не обладают сколько нибудь серьёзным ПВО (стингеры не в счет)? Ну да. Продлили Асаду житие на годик? Вроде тоже да. Можно ли это считать глобальным успехом и стоило ли это свеч? Ну пусть каждый сам решает для себя...

[Valera2010]

PapiRus
Именно, пусть каждый сам решит для себя успешная операция в Сирии или нет. Никто не обещал что будем бороться с ИГИЛ до победного конца, до последнего игиловца. В целом ИГИЛ потеснили прилично, сколько там земли отбили? Все данные есть в СМИ, можно посмотреть и оценить результат. Кроме того, с чего вдруг такое мнение что борьба с ИГИЛ закончилась? Как бомбили, так и бомбим. Сократилось лишь количество вылетов, ибо уже и не нужно много.

[Сириус Блэк]

Valera2010
Отбили земли для кого?)) В Афгане мы там тоже что-то отбили, а после 89 года все вернулось на круги своя и Наджибуллу казнили. Просто для России сейчас это очень затратно и расходно, ну и опять же не понятно просто, на буй все это было нужно. Займитесь уже наконец своей страной!

[mich67]

Сириус Блэк
Есть маленькие нюансы. Отбили у турков контроль над новым шелковым путем. Отбили у катара возможность примой прокладки трубопровода природного газа в европу. Укрепили свою базу на Тартусе, да еще и в латакии поставили. А это как раз и делается на благо именно нашей страны, а не сирии.

[Serge1980]

По-моему, это похоже не на плановый вывод войск (и уж никак на выполнение декларировавшейся задачи борьбы с ИГ), а на срочную эвакуацию. Очевидно в ответ на какую то сделку или ультиматум.

По-сути, Сирия уже раскололась на несколько частей и далее предстоит формальное закрепление нынешнего статус-кво. Часть территории временно останется за Асадом под прикрытием оставшегося российского контингента. Надолго ли - вопрос риторический. От эвакуации он вроде как отказался. Так что Каддафи уже где то его поджидает неподалёку.

А по моему это не "по моему" а просто копипаста с заголовков неполживых сми.
Срочная эвакуация? Ок. Сделка - с кем и о чем? Вот точка зрения властей РФ и лично Путина озвучена всеми - от Путина то американских сми. Есть статьи, размышлизмы и прочее. А про сделку и ультиматум (вообще смешно) только на одном канале и одном сайте, да в твиттере Леши Анального. Или он знает больше, чем знает сам Темнейший или просто трындит?
Что за эвакуация такая, что после нее остается 2 базы, 20 самолетов и 1000 человек персонала? Или это просто брошено все в панике?
Асад - можно сколько угодно рассуждать, что Путин его слил, но по факту Асад на месте и никуда не собирается.
Ну Сирию может и поделят - да и аллах с ней, не фига майданить было.

[PapiRus]

Serge1980
Насчет того что что "фиг с ней с Сирией" согласен, только бабла туда нашего, российского спустили... а так конечно, фиг с ней.

Вы всерьёз считаете что вам сейчас расскажут почему вдруг проснувшись по-утру и одев трусы Путин вдруг решил скоропостижно вывести оттуда основные силы? Смотрите и анализируйте последующие события. Ну и СМИ (разные, а не только vz.ru) всем в помощь.

[Serge1980]

Serge1980
Вы всерьёз считаете что вам сейчас расскажут почему вдруг проснувшись по-утру и одев трусы Путин вдруг решил скоропостижно вывести оттуда основные силы? Смотрите и анализируйте последующие события. Ну и СМИ (разные, а не только vz.ru) всем в помощь.

Так может для анализа надо дождаться последующих событий, не бежать впереди паровоза с выводами о событиях которых еще даже не было?
Вам не скажут...но уже строчат гигабайты статей, о том как Путин слил, деньги кончились, Асаду - капец, ультиматумы и в конце, конечно же Гаага, куда ж без нее.

[Сириус Блэк]

Сириус Блэк
Есть маленькие нюансы. Отбили у турков контроль над новым шелковым путем. Отбили у катара возможность примой прокладки трубопровода природного газа в европу. Укрепили свою базу на Тартусе, да еще и в латакии поставили. А это как раз и делается на благо именно нашей страны, а не сирии.

Пока все это только в теории и чтобы было обоснование нашего присутствия. Увеличить количество баз и ракет в Турции и Катаре для Америки нет проблем, поэтому заявление "мы контролируем" как минимум преждевременно. Проблема в том, что для того региона мы пришлые и не знаем всех тонкостей и нюансов. Асад уже карта отыгранная и только это объясняет, почему мы оттуда свинтили. А газопровод при нынешних ценах на энергоносители принимать как аргумент просто смешно. России придётся идти на определённые уступки, чтобы нефть хотя бы вернулась на половину стоимости от 110. По-другому мы зарабатывать пока не умеем и не хотим!

[PapiRus]

Serge1980
Вы всерьёз считаете что вам сейчас расскажут почему вдруг проснувшись по-утру и одев трусы Путин вдруг решил скоропостижно вывести оттуда основные силы? Смотрите и анализируйте последующие события. Ну и СМИ (разные, а не только vz.ru) всем в помощь.

Так может для анализа надо дождаться последующих событий, не бежать впереди паровоза с выводами о событиях которых еще даже не было?
Вам не скажут...но уже строчат гигабайты статей, о том как Путин слил, деньги кончились, Асаду - капец, ультиматумы и в конце, конечно же Гаага, куда ж без нее.

Еще раз повторюсь: о плановом выводе не узнают поутру одев трусы. Улетали массово и спешно. Значит как минимум есть условие (соглашение) о численности контингента и сроке вывода излишков. Наверняка не обошлось без саудитов и их союзников.
Примерно в это же время шла торговля по встрече нефтедобывающих стран, которую внезапно перенесли в Катар. Случайное совпадение, как думаете?

[PapiRus]

России придётся идти на определённые уступки, чтобы нефть хотя бы вернулась на половину стоимости от 110. По-другому мы зарабатывать пока не умеем и не хотим!

Скоро еще сами доплачивать будем, что б они у нас газ покупали. Китайцы уже послали нас подальше с инвестициями в строительство газопровода. А как только за свои деньги построим - надо ж будет что то по нему перекачивать... Все козыри у китайцев: или сбавляйте цену до "нуля" или сидите сами на своей пустой трубе.

Сейчас в Сирию по официальным данным вкачали 33ярда. При том что Улюкаев несколько раз повторил что баблосы даже в "страховых" фондах в этом году закончатся. Хотите сказать что эти деньги эффективно потрачены и нам не о чем заботиться кроме как о призрачных геополитических целях и поддержке политического трупа?

[Чех]

PapiRus
...вы прям как Навальный

[PapiRus]

PapiRus
...вы прям как Навальный

При чем тут валяный сопог? Давайте Новодворскую еще с Боровым приплетите, может еще кого вспомните. По существу ответить можете?

[Serge1980]

Еще раз повторюсь: о плановом выводе не узнают поутру одев трусы. Улетали массово и спешно. Значит как минимум есть условие (соглашение) о численности контингента и сроке вывода излишков. Наверняка не обошлось без саудитов и их союзников.
Примерно в это же время шла торговля по встрече нефтедобывающих стран, которую внезапно перенесли в Катар. Случайное совпадение, как думаете?

Ну так есть разница, между слил/деньги кончились/ультиматум и "договорился"? Если что то с Саудитами нарешал - ну так и хорошо, а если Сирию за Украину продаст - так вообще отлично.

Да кстати, а почему улетали массово и спешно? Ну неожиданно - да, согласен. А как надо было - по одному самолету в год? Так все равно бы сказали, что убегает, ибо можно только как американцы - влезть в это дерьмо на десятилетия.

[Serge1980]

PapiRus
...вы прям как Навальный

При чем тут валяный сопог? Давайте Новодворскую еще с Боровым приплетите, может еще кого вспомните. По существу ответить можете?

Да притом, что это одни и те же бредни.
Да да, завтра нефть и газ будут бесплатны и так будет всегда, до конца всего сущего. Просто вот все будут вам их бесплатно качать. Но только их даже задаром брать никто не будет потому что...ну впрочем, продолжение этой фразы "умные" люди еще не придумали. Просто не купят и всё...само все газировать станет, ага.

[Сириус Блэк]

Serge1980
По-мне лично разницы нет. Слили, спешно улетели, договорились... создается ощущение, что Россия все делает не для собственной выгоды, а для некоего местечкового торга. Я понимаю американцев и Ирак. Они там хоть нереальное количество халявной нефти скачали. А мы 33 ярда вбухали-и что на выхлопе?)) Опять все мутно и неясно... примерно как принести в банк миллион, крутить там деньги два года и потом понять, что процент и игра не стоит свечь. Видимо надо все же думать, на какие активы ставку делать. А то Украина и Сирия-сплошной минус!

[PapiRus]

Serge1980
А в чем бредни? Я еще при бочке "за 100" ванговал что цена рухнет и потащит за собой экономику. Тоже говорили бредни - а к февралю по 28 получили вместо 100. Хотите сказать что это ни на ком в России не отразилось? Что расходы на войны ни на ком не отразились? Или что Китай в порядке благодарности будет закупать газ по 300, при рыночной цене 100? При том что ни копейки в этот "проект века" они не вложили и ничем не рискуют? Вы бы отказались пресануть контрагента при таком раскладе? А китаёзы альтруизмом не страдают.
Опять же - разложите ка мне наши профиты от спущенных в сирийский сортир 33х ярдов? Только не в геополитическом или патриотическом бла-бла-бла, а в денежном выражении?