Какую Россию мы строим?
Модератор: Кузовщик
Ещё, касаемо пропагандисткой шумихи вокруг электричек с участием Путина, когда губернаторы оказались, с его слов, идиотами. Как я и говорил, прокукарекать прокукарели, но проблема не решена. И кто в этой ситуации реальный идиот, предлагаю домыслить самим.
http://www.kommersant.ru/Doc/2661303Уже на следующий день после разноса Владимира Путина, потребовавшего от правительства и пригородных пассажирских компаний немедленно вернуть отмененные электрички, монополия рапортовала о восстановлении движения на первых маршрутах. Но, как и предполагал "Ъ", речь идет только о 312 поездах, отмененных с начала года, а это лишь четверть от общего числа электричек, исчезнувших за три года. Экстренно собранное в правительстве совещание так и не помогло ответить на вопрос, где найти деньги на пригородное сообщение. В Белом доме ждут от регионов субсидий перевозчикам, но большинство проблемных субъектов РФ по-прежнему не готовы платить.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
Сам понимаешь, где-то деньги надо брать. Можно, конечно, начать по настоящему бороться с коррупцией, вот где залежи золотых монет, но обижать своего брата-вора как-то не принято (можно и по балде получить в виде потери лояльности, что очень вероятно), а вот пенсионеры всегда были сильным звеном поддержки любого режима, как не выкручивай им руки.kostet писал(а):а вот еще вопрос - повышение пенсионного возраста это вообще нормально? и не платить пенсию тем у кого за год зарплата больше ляма
Я прикинул по новому пенсионному калькулятору... 30 лет стажа, зарплата всегда относительно высокая, аж целых 12 тыщь (меньше 200 баксов) мне светит пенсии. Понимаю, есть и хуже случаи, говорят, в Африке вообще не платят, но мы же Европа! Или всё-таки Африка? Что-то я заблудился в географии.
Привожу ссылку, как живут пенсионеры в сраной для многих Польше
http://svpressa.ru/post/article/80876/10 фактов о жизни пенсионеров в Польше
22 января Польша празднует День дедушки (Dzień Dziadka). Родственники съезжаются, чтобы поздравить любимых стариков, поужинать вместе с ними. В этой стране сохранилось особое почтение к старшим. К тому же Польша, в отличие от многих соседних государств, сумела организовать прогрессивную политику в сфере пенсионного обеспечения. Правда, на заслуженный отдых там уходят в 67 лет. Как мужчины, так и женщины. Замечу, продолжительность жизни в польше на 7 лет больше. Вот десять красноречивых фактов из жизни польского пенсионера.
1. Средняя пенсия в стране составляет примерно 1800 злотых (18000 рублей. Устаревшая цифра, по нынешнему на сегодня курсу 32 000 руб.). Этих денег вполне хватает на безбедную жизнь даже в Варшаве. Тем пенсионерам, которые получают суммы меньше средней пенсии, помогают льготами - на медицинское обслуживание, адресными дотациями на оплату жилья и лекарства. К тому же многие пенсионеры после выхода на пенсию продолжают работать. В Польше нет закона, запрещающего труд в пожилом возрасте.
2. Уровень цен на продукты в Польше он один из самых низких в Европе. Среди жителей соседних государств популярны «туры выходного дня», когда граждане Белоруссии и Германии приезжают за провизией. Для примера: в Варшаве килограмм куриного мяса стоит 40-60 рублей (4-6 злотых), помидоры- 40-50 рублей, сыр – около 160 рублей, апельсины - 40 рублей, картофель- 20 рублей. Повсеместно распространены рынки и ярмарки фермерских продуктов, где можно купить еще более дешевую и качественную еду.
3. В отличие от пенсионера российского, польский пенсионер имеет права безвизового въезда как минимум в еще 26 стран Шенгенской зоны, что удачно сочетается со сравнительно низкими ценами на авиабилеты. В дни скидок можно приобрести билет в другую страну по удивительным ценам - 10 евро.
4. Два раза в год поляки имеют право на 37%-ю скидку на билеты в поездах. В городском же транспорте, в зависимости от региона Польши, старички получают либо скидки на проезд, либо государство целиком компенсирует им затраты.
5. Несмотря на то, что транспортное сообщение в Польше очень развито – существуют даже ночные автобусы, маршруты которых покрывают и пригороды - весьма популярен у пенсионеров велосипед.
6. Выход на пенсию для польского пенсионера совсем не означает конца активной жизни. Государство, местные власти, а также частные благотворительные фонды активно занимаются досугом пожилых людей. Работают так называемые «Клубы сеньоров», которые организовывают для пенсионеров бесплатные юридические консультации, тренинги памяти и здорового образа жизни. Например, в Варшаве вышедшие на пенсию получают очень широкий выбор того, чем заняться в свободное время. Это и компьютерные и языковые курсы, йога, аэробика, различные экскурсии и даже курсы диджеинга! При этом участие во всех программах абсолютно бесплатное.
7. Все музеи, галереи искусства открывают свои двери для пожилых людей либо совершенно бесплатно, либо с существенной скидкой на вход (цена льготного билета равна примерно 20-50 рублям).
8. Большинство поляков - католики. Конечно, религиозных приверженцев больше среди старшего поколения. Поэтому для большинства из них является обязательным традиционное посещение воскресной службы. Часто в больших костелах одновременно со службой организовываются концерты симфонической и органной музыки, что привлекает даже атеистов и представителей других конфессий.
9. Множество пенсионеров пользуются услугами библиотек. Делают это совершенно бесплатно. А до 15 книг каждый может брать в общей сложности на два месяца.
10. Лето счастливые пожилые дачники посвящают выращиванию овощей, фруктов и рыбалке. Примечательно, что дачные участки находятся не только на значительном удалении от дома, но даже в городской черте. Например, множество дачных кооперативов разбросано по всей Варшаве, что значительно упрощает проезд.
Последний раз редактировалось tabachka Чт фев 19, 2015 15:54, всего редактировалось 2 раза.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
-
Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
А действительно че пристали к этим электричкам. Ну если нерентабельны, то и отменить их. Че порожняк гонять. Да больно надо переплачивать , да еще ехать 2,30 мин от точки А до Б на электричке,( зимой холодно) когда на маршрутке в тепле и за меньшую цену и за 1час30 мин можно доехать, да вдобавок не на жд вокзал, а почти к месту нужного прибытия. А в регионах скорее всего и отменяют электрички где есть маршрутки., тк в противном случае электрички были бы полные., а значит рентабельные.
Valera2010
Абс. прав. У нас электрички почти пустые были, потому как на маршрутках было проще, а цена проезда такая же. Тогда возникает вопрос, что, рентабельность перевозок одинакова? Очевидно, нет, жд транспорт должен быть дешевле. А почему он, по факту, не дешевле? Да потому что РЖД оборзели в тарифах. Только почему губернаторы в идиотах, непонятно. Я понимаю, пиариться, чтобы пиндосов сделать крайними, но губернаторы, как никак, ставленники Кремля. Или козлы отпущения, приравненные к пиндосам?
Абс. прав. У нас электрички почти пустые были, потому как на маршрутках было проще, а цена проезда такая же. Тогда возникает вопрос, что, рентабельность перевозок одинакова? Очевидно, нет, жд транспорт должен быть дешевле. А почему он, по факту, не дешевле? Да потому что РЖД оборзели в тарифах. Только почему губернаторы в идиотах, непонятно. Я понимаю, пиариться, чтобы пиндосов сделать крайними, но губернаторы, как никак, ставленники Кремля. Или козлы отпущения, приравненные к пиндосам?
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
а я бы например ездил на электричках при нужде если бы они чаще ходили 
к примеру автобус где то на москву каждые пол часа был, а электричек 3 на весь день
tabachka знакомые были в норвегии кажется и общались с пенсионерами тамошними. так им пенсию тратить не на что, настолько хорошо им платят, вот и катаются везде, но и налоги у них не маленькие
к примеру автобус где то на москву каждые пол часа был, а электричек 3 на весь день tabachka знакомые были в норвегии кажется и общались с пенсионерами тамошними. так им пенсию тратить не на что, настолько хорошо им платят, вот и катаются везде, но и налоги у них не маленькие
я не волшебник. я тока учусь
kostet
Напомню для юрлиц. Для того, чтобы положить в карман 10 тыщь, придется потратить 15 тыщь, таким образом, налоги (подоходный + социалка) составят 5 тыщь. Дык вот, в Норвегии налоги на зарплату примерно те же, однако норвежец со своих плаченных налогов возвращает затем гораздо больше россиянина. Где деньги, Зин? Хотя понятно, где. К сведению, по словам Голодец половина россиян (около 40 млн.) имеют серую зарплату, по другому источнику (не помню) 20 миллионов работающих россиян вообще ничего не платят. Зато, наверное, любят Родину.
Я знаю, после выхода на пенсию они начинают второй раз жить, причём пенсия может быть выше средней зарплаты. Однако! А ты знаешь наши налоги? А кто нибудь в ветке знает? Ну и какие вы, к хренам, налогоплательщики?вот и катаются везде, но и налоги у них не маленькие
Напомню для юрлиц. Для того, чтобы положить в карман 10 тыщь, придется потратить 15 тыщь, таким образом, налоги (подоходный + социалка) составят 5 тыщь. Дык вот, в Норвегии налоги на зарплату примерно те же, однако норвежец со своих плаченных налогов возвращает затем гораздо больше россиянина. Где деньги, Зин? Хотя понятно, где. К сведению, по словам Голодец половина россиян (около 40 млн.) имеют серую зарплату, по другому источнику (не помню) 20 миллионов работающих россиян вообще ничего не платят. Зато, наверное, любят Родину.
Последний раз редактировалось tabachka Пт фев 20, 2015 0:10, всего редактировалось 1 раз.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
Впечатлило. На Рамблере наткнулся на заметку http://news.rambler.ru/29245141/
Для Польши это обычное дело и требования вполне нормальные. НО! Почитал я комменты и стало грустно- огромное количество грязи в подавляющем числе комментов, их цель тупо, безо всяких оснований, обосрать поляков. Дык вот, господа-товарищи, не удивляйтесь, почему к нам такое негативное отношение на Западе. И не надо пенять на Запад, типа, сами козлы, потому как мы сами покупаемся на стравливание. Простым людям нечего делить, у нас гораздо больше общего, чем различий, лично никто никому ничего плохого не сделал, тем не менее, мы готовы друг другу глотки перегрызть. Для чего? Или для кого? Непонятно.Протестующие польские фермеры установили палатки и полевую кухню напротив Дома правительства в Варшаве и остаются ночевать.
.........
Перед зданием кабинета министров Польши в центре города фермеры вновь потребовали отставки министра сельского хозяйства и развития села Марека Савицкого. Также среди требований протестующих — выплата компенсаций за потери урожая из-за кабанов, инвентаризация рынка молока и свинины, запрет продажи земли иностранцам. Кроме того, их возмущает предоставление польским правительством огромных сумм на помощь Украине при нехватке средств на поддержку сельского хозяйства Польши.
.....
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
-
Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
tabachka
Тоже почитал коменты. Недалекие люди, не понимают, что польские фермеры льют воду на нашу мельницу. Есть такой тип мышления у людей. Но уверен, что большинство россиян не имеют предубеждения к полякам, а вот к ихнему правительству имеют. И вероятно поэтому такие комменты. Ну не смогли отделить мух от котлет.
Тоже почитал коменты. Недалекие люди, не понимают, что польские фермеры льют воду на нашу мельницу. Есть такой тип мышления у людей. Но уверен, что большинство россиян не имеют предубеждения к полякам, а вот к ихнему правительству имеют. И вероятно поэтому такие комменты. Ну не смогли отделить мух от котлет.
друзья предлагаю на такой позитивной ноте закрыть тему и поговорить о чем то прекрасном
http://www.youtube.com/watch?v=2ZB4KUKSDEg
http://www.youtube.com/watch?v=2ZB4KUKSDEg
я не волшебник. я тока учусь
Valera2010
Понятно, политика и мораль вещи несовместимые, ради каких-то политических целей правительства обсирают друг друга. Если бы не одно "но". А причем здесь народы? По какому праву кто-то решает за народ, кто плохой, а кто хороший? Разосраться, во имя сиюминунтного заскока политика легко, гораздо сложнее потом возобновить отношения, потому как недобрая память это надолго.
Ну и замечу, касаемо Польши и высказывания главы МИДа об Освенциме. Дык вот, мало того, что его прокатили сами же польские СМИ, но и прокатили его же подчинённые (конкретно имею ввиду консула в России). У нас такое возможно, чтобы госслужащий публично прокатил своего начальника? В момент вылетишь с работы с волчьим билетом. Но в Польше с работы скорее вылетит начальник. То есть, уровень политической свободы там гораздо выше, монополии на взгляды нет ни у кого.
kostet
Помнишь "Тагил рулит?". Дык так в Польше воспринимают русских. А кто виноват? Сами и виноваты во многом. А посылки пинают и в Штатах, уроды везде есть. Но, что очевидно, применительно к Польше, так это тамошнее стремление перенимать у Запада лучшее. И начинали они (в начале 90-х) как Германия, с инфраструктуры. Тогда они жили хуже нас, но дороги делали европейские, вбухивая в них огромные деньги, тем самым чётко обозначив свои ориентиры. А затем Запад поверил в серьёзность намерений, в Польшу повалили немецкие деньги и технологии (польский рынок товаров и услуг весьма объёмный, под 40 лямов населения) и пошло-поехало. Почему они могут, а мы нет? В плюсе у нас труба ещё есть (обеспечивающая половину национального дохода). А если бы не было трубы? Здравствуй Зимбабве?
Понятно, политика и мораль вещи несовместимые, ради каких-то политических целей правительства обсирают друг друга. Если бы не одно "но". А причем здесь народы? По какому праву кто-то решает за народ, кто плохой, а кто хороший? Разосраться, во имя сиюминунтного заскока политика легко, гораздо сложнее потом возобновить отношения, потому как недобрая память это надолго.
Ну и замечу, касаемо Польши и высказывания главы МИДа об Освенциме. Дык вот, мало того, что его прокатили сами же польские СМИ, но и прокатили его же подчинённые (конкретно имею ввиду консула в России). У нас такое возможно, чтобы госслужащий публично прокатил своего начальника? В момент вылетишь с работы с волчьим билетом. Но в Польше с работы скорее вылетит начальник. То есть, уровень политической свободы там гораздо выше, монополии на взгляды нет ни у кого.
kostet
Помнишь "Тагил рулит?". Дык так в Польше воспринимают русских. А кто виноват? Сами и виноваты во многом. А посылки пинают и в Штатах, уроды везде есть. Но, что очевидно, применительно к Польше, так это тамошнее стремление перенимать у Запада лучшее. И начинали они (в начале 90-х) как Германия, с инфраструктуры. Тогда они жили хуже нас, но дороги делали европейские, вбухивая в них огромные деньги, тем самым чётко обозначив свои ориентиры. А затем Запад поверил в серьёзность намерений, в Польшу повалили немецкие деньги и технологии (польский рынок товаров и услуг весьма объёмный, под 40 лямов населения) и пошло-поехало. Почему они могут, а мы нет? В плюсе у нас труба ещё есть (обеспечивающая половину национального дохода). А если бы не было трубы? Здравствуй Зимбабве?
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
ИМХО негативное отношение к Западу происходит из совершенно других причин.tabachka писал(а): .....
Дык вот, господа-товарищи, не удивляйтесь, почему к нам такое негативное отношение на Западе.
....
Эти же самые поляки приходили с войной на нашу землю и охотно участвовали в завоевательных походах других стран вовсе не потому, что российские школьники стебутся над ними.
Наберите в гуглопоиске "польша - " и посмотрите, какая подсказка выскочит первой.
Работаем, братья! (С)
SnowLion
Есть более последние факты, как-то 17 сентября 1939 года, затем Катынь, когда Польшу дербанили с двух сторон или послевоенная насильно навязанная польскому народу советская власть. Будешь гуглить?
Касаемо российских школьников... они скоро будут взрослыми людьми и определять политику в стране. И, боюсь, отнюдь не созидательную. Разосраться, помахать шашками на почве национализма это не сложно, сложнее строить, в том числе отношения. А на неприятии друг друга отношения не построишь.
Есть более последние факты, как-то 17 сентября 1939 года, затем Катынь, когда Польшу дербанили с двух сторон или послевоенная насильно навязанная польскому народу советская власть. Будешь гуглить?
Касаемо российских школьников... они скоро будут взрослыми людьми и определять политику в стране. И, боюсь, отнюдь не созидательную. Разосраться, помахать шашками на почве национализма это не сложно, сложнее строить, в том числе отношения. А на неприятии друг друга отношения не построишь.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».
-
Сириус Блэк
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9498
- Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
- Откуда: Москва
А её кто-то беспокоил глобально?SnowLion писал(а):России нужно, чтобы её оставили в покое и считались с её интересами.
И вот про интересы хотел бы прояснить... получается, что поддержка сепаратистов востока Украина доступными способами и средствами, которые на 100% вели к началу боевых действий с массовой гибелью мирного населения, разрушения инфраструктуры и экономическому коллапсу на этих территориях, это и есть интересы России? Или Украина это просто полигон для испытания разного рода интересов?
Извини, но Абрамович тоже там некие "правые силы" поддерживал, однако его не хакнули, а даже очень "вкусно" купили Сибнефть... объяснить доступно можно в Кремле, что не стоит олигархам лезть во власть, просто нам очень аккуратно обрамили показательный трах в обертку "лезть во власть".SnowLion писал(а):Гуся и Ходора рихтанули не потому, что возражали, а потому, что они искренне считали, что чемпионы отжатия заводов, газет, пароходов имеют право присвоить себе власть в стране.