Украина - что дальше? часть 2

[МихаилК]

Надеюсь по этой фотке вопросов не будет?

Консервативен, гад.
Ну да, это же в Мюнхене.

и оцените дату новости.

08.07.2013.
я об этом и говорю.

[Igor Malinin]

Голосуйте!

Как вы считаете, чем закончится сегодняшний раунд минских переговоров в нормандском формате?

http://russian.rt.com/poll/99

[Igor Malinin]

Смотрите-ка, а расклады меняются...

Как вы считаете, чем закончится сегодняшний раунд минских переговоров в нормандском формате?

Будет найдено решение мирного урегулирования конфликта в Донбассе

— 1088 (7%) 

Будет временное перемирие, а потом боевые действия возобновятся

— 6420 (39%) 

Ничем, вооружённый конфликт продолжится

— 8097 (50%) 

Не знаю

— 686 (4%) 

Голосовать

Всего проголосовало пользователей:16291


http://russian.rt.com/poll/99

[SnowLion]

[Олег48]

Читаю новости:
Пётр Порошенко покинул зал, где проходили переговоры «нормандской четвёрки» в узком составе, и поднялся на второй этаж Дворца независимости в Минске, передаёт РИА Новости.
Президент Украины Пётр Порошенко вернулся в комнату, где продолжаются переговоры лидеров стран — участниц нормандского формата, передаёт РИА Новости.

Отлить бегал? У Порошенко нужно было телефон как у школьников на экзаменах забрать...

[SnowLion]

Читаю новости:
Пётр Порошенко покинул зал, где проходили переговоры «нормандской четвёрки» в узком составе, и поднялся на второй этаж Дворца независимости в Минске, передаёт РИА Новости.
Президент Украины Пётр Порошенко вернулся в комнату, где продолжаются переговоры лидеров стран — участниц нормандского формата, передаёт РИА Новости.

Отлить бегал? У Порошенко нужно было телефон как у школьников на экзаменах забрать...

Не отлить, а стакан засандалить.
Или выброситься из окна хотел, но понял, что второй этаж не позволяет достичь требуемого результата и вернулся.

[МихаилК]

Показали первых лиц после закрытой части переговоров. Меркель радуется как девочка, Олланд тихо ликует (подозреваю, боится спугнуть удачу, ведь ничего еще не подписано).

С Путиным непонятно. То ли скучает (типа, "ничего нового"), то ли более-менее доволен ("так, это мы получили").

С Порошенко тоже не особенно понятно. Но глазки не бегают и ручки не дрожат. Может ему защиту гарантировали в случае свержения в Незалежной?

[МихаилК]

Пётр Порошенко покинул зал, где проходили переговоры

Есть мнение, что выяснял у военных текущую ситуацию.

П.Порошенко выходил из зала переговоров "нормандской четверки" на телефонный разговор с Генштабом

http://www.unn.com.ua/ru/news/1437040-p ... genshtabom

[Ceceron]

[EVK]

[shelly]

[shelly]

Итоги минских переговоров.

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание:

Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:

- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- право на языковое самоопределение;

- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

http://news.kremlin.ru/ref_notes/4804

Нашим удалось отбадаться от укропии, де-факто признать ДНР/ЛНР, добиться федерализации и вывести всех наемников.

[mich67]

я бы сказал что нашим почти удалось слить новороссию, сохранив видимость морды лица.

[shelly]

mich67, почему слили? Они заставили признать Новороссию, выбили им полномочия и автономию, плюс заставили укров и ЕС за это заплатить.

[Igor Malinin]

mich67, почему слили? Они заставили признать Новороссию, выбили им полномочия и автономию, плюс заставили укров и ЕС за это заплатить.

+1!

[SnowLion]

я бы сказал что нашим почти удалось слить новороссию, сохранив видимость морды лица.

Главное - удалось не слить Россию.
Проходим по грани, тонкой как струна, по обе стороны от которой - слив России.
Ввел войска = международная изоляция и обвинения в агрессии от "цивилизовангого мира" - слил Россию.
Прекратил поддержку Новороссии = майдан в России - опять слил Россию.

Пока балансируем.

[Кот-Бегемот]

http://www.kp.ru/daily/26338.4/3223913/

Занятно.

...На президента США началось огромное политическое давление – срочно шли Киеву смертельное оружие!...

В начале февраля Обама сделал ход конем. Публично заявил, что примет решение смертельному оружию, посоветовавшись с союзниками-европейцами. И пригласил для консультаций в Белый дом на 9 февраля Ангелу Меркель. Прекрасно зная, что та категорически против поставок оружия Киеву. Ангелу понять можно. Если конфликт разгорится, выйдет из-под контроля, первой пострадает Европа. Когда Клинтон бомбил Югославию, европейцы рукоплескали, сами участвовала в войне против «последнего коммунистического диктатора» Старого Света. Прекрасно зная, что «лучший друг Билла» Борис не станет помогать Милошевичу. Разве что на словах. Вступать же сейчас в военный конфликт с Россией чревато. Особенно немцам. Они-то генетически помнят ужасы Второй мировой.
Обама, полагаю, и порекомендовал (попросил, приказал, одобрил ее инициативу – не суть важно) Меркель переговорить с Путиным. Чтобы набрать больше козырей против хитрой Клинтонши, мечтающей на его горбу въехать в Белый дом. Сами Меркель и Олланд, выступающие единым политико-санкционным строем с Обамой против России, вряд бы посмели явиться в Кремль самостоятельно, без его санкции.
Вот в чем, на мой взгляд, сенсационная интрига с ночным рандеву в Кремле накануне запланированного визита канцлера Германии за океан.С него-то все и началось. Все развивалось стремительно, неожиданно для политиков и общественности. В пятницу ночью – переговоры Меркель, Олланда с Путиным. Они, кстати, показали наглядно, что президент России готов к миру. Уже в воскресенье – известие о минской встрече в среду глав России, Германии, Франции, Украины. В понедельник канцлер побывала за океаном. На пресс-конференции после переговоров Обама заявил, что надеется на мирное решение украинского конфликта. "На случай, если дипломатия проиграет, я поручил своим советникам рассмотреть другие возможные выходы из ситуации, один из которых – поставки в Украину летального оборонного оружия. Но я пока не принял решения на этот счет." И линию свою провел Барак, и перед родными демократами-ястребами лицо не потерял. Мол, если не будет мира, тогда посмотрим… Во вторник ночью президент США позвонил российскому коллеге, обсудил вопросы грядущей Минской встречи. В среду вечером в Минск прибыли Путин, Меркель, Олланд, Порошенко…

[shelly]

Что будет если Россия действительно решит воевать с США – пояснение для 84%

http://ibigdan.livejournal.com/16585898.html

Это шедевр! Очередной опус от диванного аналитика-свидомита.

[МихаилК]

Вот что это?

Снайпер «майдана» признался BBC, что стрелял по «Беркуту»

Как выяснила служба BBC, сообщения об огнестрельной стрельбе из здания консерватории, которое контролировали участники протеста, подтверждаются. Им удалось выйти на одного из стрелков, который согласился дать каналу при условии его анонимности.

«Я стрелял вниз, по ногам. Конечно, я мог попасть и в руку, и куда-то еще, но я не вел огонь на поражение», – говорит участник протестного движения, которого ВВС условно называет Сергеем.

По его словам, он также стрелял и по бойцам «Беркута», которые занимали крышу торгового центра «Глобус». «Поэтому они и отступили», – заявляет он.

http://russian.rt.com/inotv/2015-02-12/ ... a-BBC-chto

Игры американских политиков у себя там дома? Лупят по тем, кто рулил Майданом?

Я, кстати, согласен со взглядом, изложенным в статье КП по ссылке выше.
http://www.kp.ru/daily/26338.4/3223913/
Ну, про то, что Обама сделал ход конем и в результате у нас Минск-2.
Но решал-то Обама свои задачи и действовал исключительно в своих интересах.[/quote]


Шпаргалку нарисовали:

[Valera2010]

http://aillarionov.livejournal.com/787789.html. Блин не так. Их единственный положительный результат – возможное прекращение огня.
В остальном Путин получил практически все, что хотел.
При этом не взял на себя никаких обязательств.
Все обязательства взяла на себя Украина.
Причем эти украинские обязательства теперь еще подкреплены обязательствами Германии и Франции.

( Read more... )
25 FACEBOOK1807 TWITTER284 GOOGLE+ VK152
Tags: Запад, Путинская война против Украины, Украина
Не смог ссылку вставить, там много букв, но смысл именно таков, что на данном этапе Путину удались переговоры.