Украина - что дальше? часть 2
Модератор: Кузовщик
Яйценюх сказал более чем конкретно - ПОСЛЕ второй мировой войны, не до, не во время. Умный дядька, что говорить, переписал историю послевоенного мира за 10 минут.vaddmt писал(а): Не в текущих границах. Речь, как я понимаю, о вторжении СССР в Польшу.
Да, кстати, в таком случае интересно, они согласятся вернуть Львовскую, Луцкую и Ужгородскую области - они ведь находились под оккупацией СССР и никакого отношения к независимой и вероятно очень гордой Украине не имеют.
Да-да, конечно, пусть возвращает.shelly писал(а):тогда пусть яйценюх вернет западенские области окраины полякам, ведь "нельзя присваивать территории другой независимой страны, как это делал Советский Союз после Второй мировой войны". Не?
Зачем интерпретировать то, что в интерпретации не нуждается?vaddmt писал(а):Не в текущих границах. Речь, как я понимаю, о вторжении СССР в Польшу.
Яценюк вполне отдавал себе отчет, в том, что говорил.
Опять же, Вторая мировая не является самостоятельным явлением. Это продолжение Первой мировой, результаты которой не были признаны окончательными всеми сторонами. А между фактическим прекращением боевых действий в рамках Первой мировой и началом боевых действий в рамках Второй много чего еще место имело.
Просто на Западе это не выгодно вспоминать. А вот чего мы об этом "не помним" - большой вопрос.
Темносерый аллюр.
-
Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
. Думаю, что это сходняк по поводу растрела известной редакции во Франции. Пиарятся. А сами радуются, появился повод прижать " понаехавших тут" трудовых мигрантов. Которые совсем не хотят работать и живут на пособия, да еще по своим законам. Да и права качают, митингуют и прочее.SnowLion писал(а):Кто-нибудь угадает, по какому случаю собрались эти уважаемые леди и джентльмены?
"Москва. 12 января. INTERFAX.RU - Специальная комиссия Интерпола приняла решение об объявлении в международный розыск бывшего президента Украины Виктора Януковича, его сына Александра Януковича, экс-премьера Николая Азарова и других бывших высокопоставленных должностных лиц, заявляет министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.
"Объявлены в международный розыск Интерпола (красная карточка - задержание для экстрадиции в Украину): Янукович Виктор Федорович, Янукович Александр Викторович, Азаров Николай Янович, Богатырева Раиса Васильевна, Колобов Ю. В. (экс-министр финансов Украины), Дзекон Г.Б. (экс-руководитель Укртелекома)", - написал глава МВД в фейсбуке в понедельник.
По данным на 14:15 в базе розыска Интерпола из приведенного Аваковым списка числятся Виктор Янукович, Георгий Дзекон и Юрий Колобов.
Глава МВД Украины отметил, что специальная комиссия Интерпола приняла соответствующее решение после обращения украинских властей с соответствующим запросом в марте 2014 года, аргументации этой позиции и подготовки пояснений по подготовленным запросам МВД, Генпрокуратуры Украины и СБУ.
В декабре прошлого года руководитель фракции "Блок Петра Порошенко" Юрий Луценко предложил Верховной раде обратиться к Интерполу для скорейшего объявления Виктора Януковича и других бывших высших должностных лиц в международный розыск.
Между тем, генпрокурор России Юрий Чайка ранее сообщил, что его ведомство до сих пор не получало запросов от украинских коллег о выдаче Януковича и других политиков соседнего государства. "Запросы о выдаче украинских политических деятелей, в том числе и Януковича, из компетентных органов Украины пока не поступали. При поступлении таких запросов они будут рассматриваться в соответствии с международными договорами и законодательством России", - сказал Чайка в интервью, которое опубликовала "Российская газета".
Янукович покинул Украину в конце февраля 2014 года на фоне массовых протестов. Впоследствии он пояснил, что сделал это, так как боялся за свою жизнь и жизни своих близких. На родине в отношении него и его сторонников возбуждено несколько уголовных дел. Точные данные о местонахождении бывшего руководителя страны отсутствуют.
Вместе с тем осенью прошлого года президент России Владимир Путин рассказал о том, российская сторона сначала помогла Януковичу перебраться в Крым, который тогда был частью Украины, а затем в Россию, поскольку ранее украинский президент просил российские власти обеспечить ему личную безопасность."
http://www.interfax.ru/world/417337
"Объявлены в международный розыск Интерпола (красная карточка - задержание для экстрадиции в Украину): Янукович Виктор Федорович, Янукович Александр Викторович, Азаров Николай Янович, Богатырева Раиса Васильевна, Колобов Ю. В. (экс-министр финансов Украины), Дзекон Г.Б. (экс-руководитель Укртелекома)", - написал глава МВД в фейсбуке в понедельник.
По данным на 14:15 в базе розыска Интерпола из приведенного Аваковым списка числятся Виктор Янукович, Георгий Дзекон и Юрий Колобов.
Глава МВД Украины отметил, что специальная комиссия Интерпола приняла соответствующее решение после обращения украинских властей с соответствующим запросом в марте 2014 года, аргументации этой позиции и подготовки пояснений по подготовленным запросам МВД, Генпрокуратуры Украины и СБУ.
В декабре прошлого года руководитель фракции "Блок Петра Порошенко" Юрий Луценко предложил Верховной раде обратиться к Интерполу для скорейшего объявления Виктора Януковича и других бывших высших должностных лиц в международный розыск.
Между тем, генпрокурор России Юрий Чайка ранее сообщил, что его ведомство до сих пор не получало запросов от украинских коллег о выдаче Януковича и других политиков соседнего государства. "Запросы о выдаче украинских политических деятелей, в том числе и Януковича, из компетентных органов Украины пока не поступали. При поступлении таких запросов они будут рассматриваться в соответствии с международными договорами и законодательством России", - сказал Чайка в интервью, которое опубликовала "Российская газета".
Янукович покинул Украину в конце февраля 2014 года на фоне массовых протестов. Впоследствии он пояснил, что сделал это, так как боялся за свою жизнь и жизни своих близких. На родине в отношении него и его сторонников возбуждено несколько уголовных дел. Точные данные о местонахождении бывшего руководителя страны отсутствуют.
Вместе с тем осенью прошлого года президент России Владимир Путин рассказал о том, российская сторона сначала помогла Януковичу перебраться в Крым, который тогда был частью Украины, а затем в Россию, поскольку ранее украинский президент просил российские власти обеспечить ему личную безопасность."
http://www.interfax.ru/world/417337
Да перечислять их бессмысленно.Сачком надо вылавливать.Орион писал(а):EVK Грузины подали в интерпол на своего Сакашвили,который катается по всему миру свободно. Никто его сдавать не собирается
. Теперь янукович, которого Россия вряд ли сдаст. Следующий наверно будет Порошенко или Яценюк.
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.
ИМХО Порошенко на данном этапе - единственный укроперсонаж, с кем РФ может вести диалог.Орион писал(а):EVK Грузины подали в интерпол на своего Сакашвили,который катается по всему миру свободно. Никто его сдавать не собирается
. Теперь янукович, которого Россия вряд ли сдаст. Следующий наверно будет Порошенко или Яценюк.
Поэтому ему лично никаких козней не строят, хотя возможностей таких более, чем достаточно.
Не удивлюсь, если по прошествии времени и ему в Аксае дачка с госохраной найдётся.
Но не сразу, естесс-но.
Это надо заслужить.
Зы: а Арсения, если верить слухам, уже 3 раза из Борисполя под конвоем на рабочее место возвращали.
Работаем, братья! (С)
SnowLion
Турчинов,Яйценюк,Порошенко с бензопилой валят лес,а Тимошенко им обеды в термосе будет привозить.Как в фильме "Девчата".
Лучше в Сибирь на лесоповал.Не удивлюсь, если по прошествии времени и ему в Аксае дачка с госохраной найдётся. Улыбка
Турчинов,Яйценюк,Порошенко с бензопилой валят лес,а Тимошенко им обеды в термосе будет привозить.Как в фильме "Девчата".
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.
При всем уважении не наблюдаю на всем политическом горизонте вУкраины личности, кто был бы более выгоден РФ на посту Гэть-мана, чем Порошенко.конфуций писал(а):SnowLionЛучше в Сибирь на лесоповал.Не удивлюсь, если по прошествии времени и ему в Аксае дачка с госохраной найдётся. Улыбка
Турчинов,Яйценюк,Порошенко с бензопилой валят лес,а Тимошенко им обеды в термосе будет привозить.Как в фильме "Девчата".
Год назад были некие иллюзии в отношении Йули, но её залужные кураторы на скамейку запасных определили.
Так что пока "при всем богатстве выбора альтернативы нет" (ц)
Работаем, братья! (С)
На мой взгляд, из того, что разные поганки ядовитее мухомора, не следует, что мухомор съедобный.SnowLion писал(а):При всем уважении не наблюдаю на всем политическом горизонте вУкраины личности, кто был бы более выгоден РФ на посту Гэть-мана, чем Порошенко.
И то и то есть невозможно.
Темносерый аллюр.
Отказываемся от мухомора и начинаем грызть поганки?:)МихаилК писал(а):На мой взгляд, из того, что разные поганки ядовитее мухомора, не следует, что мухомор съедобный.SnowLion писал(а):При всем уважении не наблюдаю на всем политическом горизонте вУкраины личности, кто был бы более выгоден РФ на посту Гэть-мана, чем Порошенко.
И то и то есть невозможно.
Ну еще можно подождать пока в жопу раненого СеменСеменченко Гэть-маном избирут.
Мож он более адекватен будет...
Работаем, братья! (С)
Прекращаем вообще есть грибы из этого лукошка.SnowLion писал(а):Отказываемся от мухомора и начинаем грызть поганки?
Я, если честно, не вижу никакого смысла в коммуникациях на политическом уровне. На экономическом, на уровне замминистра и глав госкомпаний - за глаза и за уши.
Общаться же с Порошенко лично... Ну попробовали уже. Была польза? Сомневаюсь. Он даже как передаточное звено бесполезен.
Темносерый аллюр.
-
Igor Malinin
- Ветеран клуба
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49
Штайнмайер: Различия во взглядах по украинскому вопросу среди стран «нормандской четвёрки» остаются
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/68774
http://russian.rt.com/article/68774
Никаких компромиссов!
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/68774
http://russian.rt.com/article/68774
Никаких компромиссов!
-
Igor Malinin
- Ветеран клуба
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49
Этот так дурак на всю голову, теперь ещё мозг (которого не было) ушиб 
Украинский депутат, расстрелявший портрет Кадырова из автомата, пострадал в серьезном ДТП
http://www.mk.ru/incident/2015/01/12/uk ... m-dtp.html
Украинский депутат, расстрелявший портрет Кадырова из автомата, пострадал в серьезном ДТП
http://www.mk.ru/incident/2015/01/12/uk ... m-dtp.html
-
Igor Malinin
- Ветеран клуба
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49
Здесь тоже полным ходом ведут борьбу с махновщиной. Так что Новороссия это надолго. Скорее всего навсегда. Русские скорее землю жрать будут, чем станут на колени перед заднеприводными 
Силами ЛНР разоружен добровольческий батальон "Одесса"
http://svopi.ru/proish/25787-silami-lnr ... dessa.html
Силами ЛНР разоружен добровольческий батальон "Одесса"
http://svopi.ru/proish/25787-silami-lnr ... dessa.html
"Украинское издание "Неделя.ua" в ходе опроса выяснило, что глава российского государства пользуется наибольшей популярностью на Украине. Согласно результатам социологического исследования, Владимир Путин по уровню одобрения среди украинцев оставил далеко позади всех местных политиков, как бывших, так и действующих.
Жители Украины фактически отказываются от своих властей и хотят видеть лидером страны российского президента Владимира Путина. Об этом свидетельствуют результаты опроса украинского издания "Неделя.ua". В ходе исследования выяснилось, что поддержка украинских политиков со стороны граждан стремится к нулю, как и польза от их действий.
Когда руководство украинского издания задумывало этот опрос, вряд ли оно рассчитывало на столь ошеломляющий результат. Вероятно, список украинских политиков просто "разбавили" именами мировых лидеров. Однако украинцы в ответ на вопрос "Какому политику вы бы доверили управление своей страной?" однозначно ответили: "Владимир Путин".
В ходе опроса российский президент набрал около 85% голосов читателей украинского СМИ. За ним с огромным отрывом следует президент Белоруссии Александр Лукашенко, которого поддержали 5% респондентов, а на третьем месте расположились лидер ЛДПР Владимир Жириновский и председатель КНР Си Цзиньпин, набравшие по 2% голосов.
Канцлер ФРГ Ангела Меркель и французский политик Марин Ле Пен набрали по 1%. Аналогичный показатель и у президента Украины Петра Порошенко. Остальные действующие и бывшие украинские политики продемонстрировали результат в рамках статистической погрешности. Среди тех, из кого украинцам надо было выбрать самого популярного политика, были Виктор Ющенко, Виктор Янукович, Юлия Тимошенко, Арсений Яценюк и другие."
http://www.dni.ru/society/2015/1/12/291513.html
Жители Украины фактически отказываются от своих властей и хотят видеть лидером страны российского президента Владимира Путина. Об этом свидетельствуют результаты опроса украинского издания "Неделя.ua". В ходе исследования выяснилось, что поддержка украинских политиков со стороны граждан стремится к нулю, как и польза от их действий.
Когда руководство украинского издания задумывало этот опрос, вряд ли оно рассчитывало на столь ошеломляющий результат. Вероятно, список украинских политиков просто "разбавили" именами мировых лидеров. Однако украинцы в ответ на вопрос "Какому политику вы бы доверили управление своей страной?" однозначно ответили: "Владимир Путин".
В ходе опроса российский президент набрал около 85% голосов читателей украинского СМИ. За ним с огромным отрывом следует президент Белоруссии Александр Лукашенко, которого поддержали 5% респондентов, а на третьем месте расположились лидер ЛДПР Владимир Жириновский и председатель КНР Си Цзиньпин, набравшие по 2% голосов.
Канцлер ФРГ Ангела Меркель и французский политик Марин Ле Пен набрали по 1%. Аналогичный показатель и у президента Украины Петра Порошенко. Остальные действующие и бывшие украинские политики продемонстрировали результат в рамках статистической погрешности. Среди тех, из кого украинцам надо было выбрать самого популярного политика, были Виктор Ющенко, Виктор Янукович, Юлия Тимошенко, Арсений Яценюк и другие."
http://www.dni.ru/society/2015/1/12/291513.html
"Америке, похоже, не удастся стать лидером мирового нефтяного рынка, потеснив с почетного пьедестала Саудовскую Аравию. Сланцевая революция, сделавшая США одним из крупнейших производителей нефти на планете, близка к своему краху.
Как сообщает на своем сайте нефтесервисная компания Baker Hughes, за прошлую неделю число буровых установок для добычи нефти в США сократилось на 61 единицу. Это самое значительное снижение с 1991-го - года нестабильности мирового нефтяного рынка, связанной с событиями в Персидском заливе.
Напомним, что показатель, отражающий количество работающих буровых установок, является одним из наиболее чутких индикаторов состояния нефтяной индустрии. Нынешнее падение числа работающих установок примечательно тем, что значительное их число приходится на установки горизонтального бурения, применяемые для добычи сланцевой нефти.
Как сообщает Bloomberg, в четвертом квартале прошлого в США было закрыто максимальное число установок с 2009 года. Это, в свою очередь, может свидетельствовать о том, что сланцевая революция столкнулась со сложнейшими проблемами.
По различным оценкам, средняя себестоимость добычи барреля сланцевой нефти в США составляет порядка $60 - 70. Существуют также и проекты как с более высокой, так и с более низкой себестоимостью, но таковых меньшинство. В условиях, когда стоимость барреля колеблется между $40 - 50, очевидно, что большинство участников "сланцевого проекта" уже находятся вне рынка, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
А последствия, похоже, уже начались. Как сообщает Bloomberg, цитируя президента энергетической консалтинговой компании WTRG Economics Джеймса Уильямса, "если цены на нефть не восстановятся, это совершенно точно будет означать конец сланцевого бума". По мнению эксперта, "общее число буровых установок упадет до 1 тыс. к марту - апрелю, и темпы роста добычи будут либо незначительными, либо замедлятся уже к середине года".
Первой ласточкой возможного краха сланцевой индустрии стало на прошлой неделе банкротство частной компании BH Energy из Техаса, которая не смогла погасить задолженность в $50 миллионов.
Учитывая текущий уровень цен на мировом нефтяном рынке и среднюю себестоимость сланцевой нефти, уже сейчас можно сказать, что сланцевая революция близка к своему полному поражению.
Бытует мнение, что "разгром" сланцевой революции не был спонтанным событием. Многие эксперты убеждены в том, что его причиной стали действия ближневосточных нефтяных шейхов, испугавшихся, что США со своей сланцевой нефтью лишат их занимаемой доли рынка. Определенным подтверждением тому является и стойкое нежелание стран-членов ОПЕК снижать квоты на добычу и экспорт нефти.
Несмотря на то что бюджеты большинства таких стран сверстаны из расчета цены на нефть в $80 за баррель, большинство из них располагают достаточными резервами, позволяющими пережить затяжной период низких цен. Главной же сильной стороной ближневосточных нефтяных шейхов остается довольно низкая себестоимость добычи, в разы отличающаяся от себестоимости добычи сланца.
Таким образом, возвращение сланцевого бума возможно только в том случае, если стоимость барреля будет составлять $80 и выше. Не далее как вчера баррель Brent торговался на уровне чуть выше $47. С западно-техасской нефтью WTI ситуация обстоит еще хуже.
Прогнозы так же неутешительны. "Рынок по-прежнему сфокусирован на ожиданиях чрезмерных поставок нефти на мировой рынок", - цитирует РБК аналитика CMC Markets в Сиднее Майкла МакКарти.
"Если поставки нефти останутся на нынешнем уровне, а спрос останется таким же слабым, лучше готовиться к тому, что цены продолжат падать, - заявил в своем интервью USA Today саудовский принц Аль Валид Ибн Талал. - Если поставки сократятся, а спрос вырастет, цены могут пойти вверх. Но я уверен, что мы никогда больше не увидим цену в $100".
Все это крайне безрадостно для нефтяного рынка, так как предполагает его вхождение в затяжной период низких цен. Если версия с "заговором шейхов" верна, то это означает, что ближневосточные государства будут удерживать цены на низких уровнях до момента полного коллапса американской сланцевой индустрии."
http://www.utro.ru/mega/
Как сообщает на своем сайте нефтесервисная компания Baker Hughes, за прошлую неделю число буровых установок для добычи нефти в США сократилось на 61 единицу. Это самое значительное снижение с 1991-го - года нестабильности мирового нефтяного рынка, связанной с событиями в Персидском заливе.
Напомним, что показатель, отражающий количество работающих буровых установок, является одним из наиболее чутких индикаторов состояния нефтяной индустрии. Нынешнее падение числа работающих установок примечательно тем, что значительное их число приходится на установки горизонтального бурения, применяемые для добычи сланцевой нефти.
Как сообщает Bloomberg, в четвертом квартале прошлого в США было закрыто максимальное число установок с 2009 года. Это, в свою очередь, может свидетельствовать о том, что сланцевая революция столкнулась со сложнейшими проблемами.
По различным оценкам, средняя себестоимость добычи барреля сланцевой нефти в США составляет порядка $60 - 70. Существуют также и проекты как с более высокой, так и с более низкой себестоимостью, но таковых меньшинство. В условиях, когда стоимость барреля колеблется между $40 - 50, очевидно, что большинство участников "сланцевого проекта" уже находятся вне рынка, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
А последствия, похоже, уже начались. Как сообщает Bloomberg, цитируя президента энергетической консалтинговой компании WTRG Economics Джеймса Уильямса, "если цены на нефть не восстановятся, это совершенно точно будет означать конец сланцевого бума". По мнению эксперта, "общее число буровых установок упадет до 1 тыс. к марту - апрелю, и темпы роста добычи будут либо незначительными, либо замедлятся уже к середине года".
Первой ласточкой возможного краха сланцевой индустрии стало на прошлой неделе банкротство частной компании BH Energy из Техаса, которая не смогла погасить задолженность в $50 миллионов.
Учитывая текущий уровень цен на мировом нефтяном рынке и среднюю себестоимость сланцевой нефти, уже сейчас можно сказать, что сланцевая революция близка к своему полному поражению.
Бытует мнение, что "разгром" сланцевой революции не был спонтанным событием. Многие эксперты убеждены в том, что его причиной стали действия ближневосточных нефтяных шейхов, испугавшихся, что США со своей сланцевой нефтью лишат их занимаемой доли рынка. Определенным подтверждением тому является и стойкое нежелание стран-членов ОПЕК снижать квоты на добычу и экспорт нефти.
Несмотря на то что бюджеты большинства таких стран сверстаны из расчета цены на нефть в $80 за баррель, большинство из них располагают достаточными резервами, позволяющими пережить затяжной период низких цен. Главной же сильной стороной ближневосточных нефтяных шейхов остается довольно низкая себестоимость добычи, в разы отличающаяся от себестоимости добычи сланца.
Таким образом, возвращение сланцевого бума возможно только в том случае, если стоимость барреля будет составлять $80 и выше. Не далее как вчера баррель Brent торговался на уровне чуть выше $47. С западно-техасской нефтью WTI ситуация обстоит еще хуже.
Прогнозы так же неутешительны. "Рынок по-прежнему сфокусирован на ожиданиях чрезмерных поставок нефти на мировой рынок", - цитирует РБК аналитика CMC Markets в Сиднее Майкла МакКарти.
"Если поставки нефти останутся на нынешнем уровне, а спрос останется таким же слабым, лучше готовиться к тому, что цены продолжат падать, - заявил в своем интервью USA Today саудовский принц Аль Валид Ибн Талал. - Если поставки сократятся, а спрос вырастет, цены могут пойти вверх. Но я уверен, что мы никогда больше не увидим цену в $100".
Все это крайне безрадостно для нефтяного рынка, так как предполагает его вхождение в затяжной период низких цен. Если версия с "заговором шейхов" верна, то это означает, что ближневосточные государства будут удерживать цены на низких уровнях до момента полного коллапса американской сланцевой индустрии."
http://www.utro.ru/mega/