Украина - что дальше? часть 2

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Ответить
tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Ср дек 10, 2014 16:10

EVK
Дык может, того... малазийский MH17 был лопатой сбит? :crazy:
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

Аватара пользователя
mich67
Модератор
Сообщения: 7950
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
Откуда: Сосновый Бор СПб

Сообщение mich67 » Ср дек 10, 2014 16:22

"Холодомор" берет начало в Минске?
Встреча, которая планировалась на 9 декабря, теперь уже в назначенную дату
не состоится, потому что республиканцы не успевают к ней подготовиться.
Заметьте, Путин заставил не только вести переговоры с республиками, но и
терпеливо ждать до тех пор, пока там не будут готовы к переговорам. Таким
образом, календарь, который назначил Пе?труш на 9 декабря уже провалился.
Теперь в игре календарь, который составляют в республиках, а это, если
хотите, переход инициативы от Украины к республикам. С другой стороны,
Пе?труш уже совсем теряет терпение, потому что народ на Украине откровенно
замерзает. Всё это, конечно же, валится на Россию, и в дальнейшем даже может
вылиться какой-нибудь национальный праздник <Холодомор>. Виновата в этом
будет, конечно же, Россия.

Сказать откровенно, дела на Украине, как и правительство, весьма поганы, и
холода там сейчас тоже есть. Ранее несговорчивый Яценюк теперь заткнул дуло,
и уже больше не выступает против российского угля, газа и электричества.
Чем, собственно, уже показал себя конченым идиотом, ну, чем-то вроде
украинского Байдена.

Сам Байден тоже предпочитает носа не казать. Обама от украинской темы
шарахается, как черт от ладана. Меркель, похожая теперь больше на зомби,
один раз муркнула про правильность курса и, видимо, опять села на
антидепрессанты. <Коверный> Олланд в самолете перед журналистами распинался,
что поставки Мистралей напрямую зависят от выполнения минских
договоренностей. Он, видимо, посчитал, что отделался от порки, и потому
излучал хорошее настроение, что для деревенского идиота весьма обычное
состояние.

Путин сверху через стекло паноптикума смотрел, не мигая, на всё это животное
разнообразие сверчков в природе и планировал политические ходы. Так
закончилась предыдущая неделя, и с этого места началась неделя следующая.
Собственно говоря, она начнется тогда, когда последуют действия. До тех пор
всё так и будет мерзнуть. Одним из самых значимых событий может стать
минская встреча, но она может им и не стать, или вообще не начаться в
предполагаемое время. Но это уже, так сказать, детали.

Что все же важно в этом смысле? Ну, во-первых, Россия сломила сопротивление
США и ЕС, и в переговорах будет участвовать делегация республиканцев, и это
очень важно. Кроме того, встреча перенесена на 12 декабря. Это значит, что
республиканцы заставили себя ждать, а это говорит о том, что ДНР и ЛНР -
ключевые участники переговоров, и без них ничего не начнется. Это еще одна
ступенька вверх. Теперь всё международное сообщество понимает, что есть
власти в этих республиках, и с этим придется считаться.

Запад прошел некий путь к осознанию, что Украина больше не может управлять
этими регионами, а значит, самый лучший (для ЕС и Украины) вариант, на
который им нужно немедленно соглашаться - это федерализация Украины. Но и он
Украине не гарантирован. Республики могут просто не принять его, и именно
это, скорее всего, и случится на ближайшем заседании в Минске, когда бы оно
не произошло. Перемирие было бы хорошо не только для Пе?труша, но и для
самой Европы, которая вконец вымоталась и выхолостилась, в смысле финансов.
Впрочем, и сейчас Европа так и не может понять, что на Украине происходит.

Европейские политики думают, что им понятен расклад сил на политической
поляне, но это совсем не так. Так, немецкий политолог Ганс Шрёдер заявляет:
в России существует <представление о том, что на Западе, начиная с
американской революции 1782 года, существует некий заговор с целью
ослабления России. Такого рода тезисы можно встретить в изданиях, типа
<Завтра>, или других праворадикальных>. Однако нужно понимать, что Проханов
и возглавляемая им газета находится в левой стороне политического
небосклона. Мы знаем, что в Европе многое справа налево и головой вниз, но
если вы хотите, чтобы вас понимали и к вам прислушивались, то, будьте добры,
изъясняйтесь надлежащим образом!

Далее у этого господина следует очередной пассаж: <Всем известно, насколько
сильно интегрирована Россия в мировую экономику - намного сильнее, чем в
свое время СССР. Ведь недаром <Мистрали> заказывают во Франции>. Невдомек
господину политологу из Германии, что Путин, заказав <Мистрали>, по сути,
дал политическую взятку Олланду, а тот сдуру почувствовал себя <владельцем
семени божьего> и решил их же, эти <Мистрали>, использовать против Путина.
Вопрос: каковы шансы получить новые заказы? Ну, ответ сам читатель,
вероятно, уже знает.

Иногда Запад проговаривается. Так, профессор из ОБСЕ Манфред Новак вдруг
заявил: <Многие думали, что после развала СССР и краха коммунистических
режимов в странах Восточной Европы историческая миссия ОБСЕ окажется
выполненной>. То есть, миссия ОБСЕ состояла в том, чтобы разрушить СССР и
<уронить коммунистические режимы>. Кто-то думал иначе? Читатели помнят, что
мы рекомендовали повстанцам не пускать ОБСЕ в ЛНР и ДНР, теперь, возможно,
читателю понятно, что за этим стояло.

Ранее в ОБСЕ существовало единое мнение, что позволяло принимать решения
консенсусом. Теперь, когда российские представители в ОБСЕ имеют отличную
точку зрения от коллег из других стран по украинскому кризису, консенсуса
достичь не удается. Таким образом западное доминирование мастерски
купировано Путиным, и еще один антироссийский инструмент оказался
бесполезным, а сама ОБСЕ оказалась на грани кризиса. Запад не хочет видеть
эту структуру нейтральной и готов прекратить её финансирование.

Этой победы Путина никто не заметил, ну а сам он, по своему обыкновению,
ничего не сказал. ОБСЕ требует изменений, но в самой организации сомневаются
в том, что такое возможно. Тот же Манфред Новак говорит: <Думаю, что крайне
трудно провести кардинальные реформы, будь то в сфере прав человека или
демократизации, при существующем положении дел, когда мало что меняется
изнутри, в первую очередь, в Российской Федерации>. Таким образом, мы
понимаем, что ОБСЕ на данном этапе просто выдохлась и не видит возможности
не только воздействия, но даже возможности восстановления былого авторитета.

В таких условиях Западу оказывать Пе?трушу помощь всё труднее, а когда у
Запада нет инструментов, он теряет интерес. Вообще, нужно сказать, что
инструменты США - это авианосцы, а инструменты ЕС - это разные законы,
комиссии, комитеты и межправительственные организации. После того как Путин
убрал Крым с глаз долой от авианосцев США, а теперь и купировал
<расклинивание до трещин> путем внедрения ОБСЕ, из инструментов остался
только минский формат, потому что на женевский ни Россия, ни республики не
согласны.

Теперь понятно, что <говорянда>, как когда-то говорил мой сын, продолжится,
а вот конкретных дел будет все меньше, денег будет все меньше, интерес будет
падать всё сильнее. Теперь Запад реально понимает, что Украину ему одному не
вытянуть и от России не отодрать. Судя по тому, что Путин не старается
закончить игру и зафиксировать результат на уровне отделившихся республик,
похоже, старый сценарий остается в силе. Путину не нужны республики, ему
нужна вся Украина. Он видит то, чего не видим мы. Хотя по косвенным
признакам и нам видно нечто, но, конечно, не вся картина. Аист называет это
<синдромом вторичного признака>.

Основываясь на этой технике анализа, пока можно лишь понять, что
сотрудничество с Западом не несет Украине процветания, но совершенно точно
несет голод и холод. Это на Украине уже поняли. Ни педалик, ни сеня-кролик,
ни Пе?труш, уже как бы и на глаза не показываются. Вспомните, что было
раньше - что ни день, то перл! Даже собирались судить кого-то, кто решил
покупать уголь и электроэнергию из России. Теперь же сами просят Россию, а
вот деньжат на газ набралось совсем немного. Всего лишь на миллиард кубов,
это явный недостаток, это холод для всей страны и смерть для её самых
незащищенных граждан.

Если Путин этому противостоит, значит, он несет нечто совсем
противоположное. Предстоящая встреча может повернуть ситуацию так или иначе,
но не может предать Новороссию. Сегодня важно только это. За это сегодня
бьются те, кто видит Украину свободной, ну а противостоят им те, кто страну
довел до нищеты, голода, холода и смерти.

owergreen
Источник: contrpost.com

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср дек 10, 2014 16:55

Юмор.
Изображение

Я сначала подумал, что это фэйк, коих сейчас немало развелось.
Проверил лично.
Не фэйк.
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср дек 10, 2014 17:04

А МЕЖДУ ТЕМ , пидорасы захватили Запорожье
http://rusvesna.su/news/1418206961

МОЛНИЯ: под давлением ворвавшихся радикалов и Ляшко, мэр и секретарь горсовета Запорожья подписали заявления об отставке.

По требованию скандального нардепа-гомосексуалиста Олега Ляшко в сессионный зал запорожского Горсовета впустили участников протестов против Сина.

Радикалы заблокировали работу сессии горсовета и потребовали от мэра написать заявление об увольнении. 5 минут назад он его подписал.


Сегодня, 10 декабря, в Запорожье сессию горсовета перервал нардеп, лидер Радикальной партии Олег Ляшко. Депутат потребовал от мэра Александра Сина впустить митингующих в мэрию.


Олег Ляшко перервал Сина, когда тот оглашал депутатам регламент сессии горсовета. Ляшко заявил, что если Син не впустит активистов, которые пикетируют горсовет, то он сам их заведет.


«Там столько милиции, на фронте столько нет. Я прошу дать возможность людям войти. Меня удивляет присутствие сотни милиционеров. Вы на хрена ментов пригнали? Дайте, Син, команду, милицию выпустить. Ничего с вами не случится», — заявил Ляшко.


«Вы же уважаете закон? Такое должны решать депутаты», — ответил Син Олегу Ляшко.


Вопрос о том, впускать ли активистов на сессию горсовета, поставили на голосование. Активистов впустили в мэрию.


Мэр Александр Син заявил, что готов уйти в отставку в случае, если на его место назначат депутата от «Батькивщины». В ответ нардеп Олег Ляшко заявил, что он сам готов исполнять обязанности мэра.


Так, на сессию горсовета по требованию Олега Ляшко вошли несколько сот активистов, которые требуют от мэра написать заявление об увольнении.


«Я готов уйти в отставку, но если секретарем горсовета, который займет мое место, станет депутат от «Батькивщины», — заявил Син.


«Или в тюрьмы, или на фронт! Пишите заявление прямо сейчас. Я сам готов исполнять обязанности мэра, отвечать за вопросы ЖКХ, за то, чтобы запорожцы не мерзли зимой», — заявил Олег Ляшко.


Также, по словам скандального нардепа, в Верховной Раде создали специальную комиссию, которая будет расследовать преступления городской власти в Запорожье.
Работаем, братья! (С)

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Ср дек 10, 2014 17:58

Время идет, а методы борьбы за власть не меняются...
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср дек 10, 2014 21:04

tabachka писал(а):Время идет, а методы борьбы за власть не меняются...
А почему они должны меняться?
Что, изменились законы существования мира или общества?
На то они и законы, чтобы не меняться.
Власть перехватывают силой.
Пидорас (в хорошем смысле) Ляшко сместил мэра Запирожья приведя в мэрию 20 силовиков с калашматами.
Пидорас (в плохом смысле) Байден сместил Януковича приведя на майдан сотни боевиков, тысячи привозных рагулей и десятки тысяч зомбированных граждан и гражданок Украины, мриющих о безвизовом въезде в ЕС и кружевных трусиках.

Это только вопрос доступных финансовых ресурсов, а методы всегда будут одинаковыми.

Даже в этой вашей цивилизованной Франции (вспомните, как Стросс-Канна от президентской гонки отжали).

За Саддама или Каддафи ваще молчу.
Работаем, братья! (С)

конфуций
Ветеран клуба
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 19:46

Сообщение конфуций » Ср дек 10, 2014 21:09

Igor Malinin писал(а):А то некоторые наши сограждане из Калининградской области плачутся как хорошо жить в Польше и плохо в России :)
Но в России нет такой вкусной колбасы как Польше.А это главное. :)
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср дек 10, 2014 21:25

конфуций писал(а):
Igor Malinin писал(а):А то некоторые наши сограждане из Калининградской области плачутся как хорошо жить в Польше и плохо в России :)
Но в России нет такой вкусной колбасы как Польше.А это главное. :)
Нет, такая фкусная колбаса (и даже фкуснее) есть, но только у путена в Кремле.
Производится из камчатских крабов и оленины. :ROFL:
Работаем, братья! (С)

конфуций
Ветеран клуба
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 19:46

Сообщение конфуций » Ср дек 10, 2014 22:34

SnowLion писал(а):
конфуций писал(а):
Igor Malinin писал(а):А то некоторые наши сограждане из Калининградской области плачутся как хорошо жить в Польше и плохо в России :)
Но в России нет такой вкусной колбасы как Польше.А это главное. :)
Нет, такая фкусная колбаса (и даже фкуснее) есть, но только у путена в Кремле.
Производится из камчатских крабов и оленины. :ROFL:
Ему это не простят :)
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср дек 10, 2014 23:03

конфуций писал(а): .....
Ему это не простят :)
Не думаю, что ему нужно чье-то прощение, равно как и чья-то лесть.
Человек вышел на последний бой, в результате либо победит либо погибнет геройской смертью.
Как самурай.
Отбросил все, что связывало с земной жизнью, даже бабу свою за скобки вывел.
Отбросил страх и все земные привязанности.
У него есть все и нет ничего в личной собственности.
Он не уйдет на пенсию и не сдриснет в Швейцарию или КНДР или на Кубу.
Он просто будет бороться за то, что считает правильным.
До победы.
Он не исключительный, он такой не один.
Таких, как он много.
Просто ему повезло оказаться там, где он сейчас, такой вот подарок судьбы ему достался.
А нам повезло, что он этот подарок не просрал, а распорядился им с пользой для страны и народа.

Аминь. :)
Работаем, братья! (С)

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Ср дек 10, 2014 23:25

SnowLion
А почему они должны меняться?
Должны, всё меняется. Только медленно. Тысячу лет назад этот мэр сразу бы дубинкой по голове получил, а ныне живой остался.
Власть перехватывают силой.
"Дикий народ, дикие нравы"
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Ср дек 10, 2014 23:45

SnowLion
Не думаю, что ему нужно чье-то прощение,...
.......
А нам повезло, что он этот подарок не просрал...
После такой речи по "Первому каналу" победа на следующих выборах Пу гарантирована, вата схавает на "ура". Красиво.
Последний раз редактировалось tabachka Ср дек 10, 2014 23:51, всего редактировалось 1 раз.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср дек 10, 2014 23:50

tabachka писал(а):SnowLion
А почему они должны меняться?
Должны, всё меняется. Только медленно. Тысячу лет назад этот мэр сразу бы дубинкой по голове получил, а ныне живой остался.
Власть перехватывают силой.
"Дикий народ, дикие нравы"

"9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. 
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас."

Книга Екклезиаста

А как осуществляется перехват власти в "цивилизованных" странах?
Видимо мсье предпочел не заметить приведенный мной пример со Стросс-Канном. ;)
Да, методы гораздо элегантнее, чем в Запирожье, но подозреваю, что человек, получивший по зубам бейсбольной битой, врядли будет сожалеть о том, что его не отоварили клюшкой для гольфа.
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср дек 10, 2014 23:51

«Государство, по большому счету, банкрот, поэтому ожидать, что мы создадим действенные, а не декларативные программы стимулирования, это просто нереально. Поэтому главное - не мешать бизнесу, а бизнес разберется», - отметил Абромавичус.

«Позиция правительства такова, что должны быть уравнены правила ведения бизнеса: для малого, среднего и большого. Бизнес не должен иметь преференций, ненужных льгот, монополизации целых отраслей. Наша позиция такая - перерегулировать, чтобы прекратились все проверки, было забрано лицензирование, которое не имеет никакого смысла», - сказал он.

http://vz.ru/news/2014/12/10/719778.html
Весь ЕС зарегламентирован по самое не могу, а тут - купил охотничий билет и едешь на Украину стрелять "ноусэров". Дикие украинские джунгли, в которых ветераны европейского и штатовского бизнеса могут вспомнить молодость.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср дек 10, 2014 23:52

tabachka писал(а):SnowLion
Не думаю, что ему нужно чье-то прощение,...
.......
А нам повезло, что он этот подарок не просрал...
После такой речи по "Первому каналу" победа на следующих выборах Пу гарантирована. Красиво.
Я так вижу. (ц)
Рад, что тебе понравилось. :)
Работаем, братья! (С)

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Ср дек 10, 2014 23:57

SnowLion
Ну хотя бы как в Америке, убеждением. Мы, по сути, голосовали за альфа-самца (лидера нации), а из Обамы никакой ни самец, ни лидер. Зато вумный :)
Рад, что тебе понравилось.
Ещё бы. Особо, как одно слово (аминь) меняет смысл написанного.
Последний раз редактировалось tabachka Чт дек 11, 2014 0:08, всего редактировалось 1 раз.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Чт дек 11, 2014 0:05

tabachka писал(а):SnowLion
Ну хотя бы как в Америке, убеждением. Мы, по сути, голосовали за альфа-самца (лидера нации), а из Обамы никакой ни самец, ни лидер. Зато вумный :)
Разницу между реализацией задач, возложенных на Обаму и на Путина я вижу в том, что первому досталась страна в зените славы, а второму - только начавшая подниматься из пучины падения после разгрома 90-х.
Обаме, чтобы быть успешным, надо было идти дальше, а дальше - уже начинается территория жизненных интересов таких государств как Россия, КНР, Турция, но самое главное- Евросоюз.
Обама не справился.
А Путин пока справляется.

И это наполняет мое сердце неподдельной радостью. :)

ЗЫ "убеждение" Америки в большинстве случаев основано таки на грубой силе.
Архетипические "печеньки" не появились бы, если бы американцы не были уверены, что у них все схвачено.
Раздача печенек не была актом подкупа, а была фиксацией того факта, что Украина легла под США.
Последний раз редактировалось SnowLion Чт дек 11, 2014 0:13, всего редактировалось 1 раз.
Работаем, братья! (С)

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Чт дек 11, 2014 0:12

Обама не справился.

Не то, что не справился... задача сложная. Если вообще подъемная для кого-либо.
А Путин пока справляется.
Только с тем, что подмял нацию под себя. Остальное по мелочам, ничего выдающегося. Зато просрал возможность поднять страну на шальные нефтяные деньги. И остатки светлых идеалов.
Последний раз редактировалось tabachka Чт дек 11, 2014 0:18, всего редактировалось 1 раз.
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Чт дек 11, 2014 0:18

tabachka писал(а):
Обама не справился.

Не то, что не справился... задача сложная. Если вообще подъемная для кого-либо.
А Путин пока справляется.
Только с тем, что подмял нацию под себя.
1. Г_сподь непосильных задач не дает.
2. Ну, если быть точным, то не всю нацию. Есть еще нетерпилы.
Макаревич, Немцов, tabachka.:)
Жаль, баба Лера уже не с нами...
Работаем, братья! (С)

tabachka
Ветеран клуба
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 16:14
Откуда: Калининград

Сообщение tabachka » Чт дек 11, 2014 0:26

SnowLion
Ну, если быть точным, то не всю нацию.
Мелочевку оставил, чтоб было кем детей пугать:) Будешь плохо слушаться... Макаревичем будешь. Плохо учишься? Польскую колбасу будешь есть, как табачка :)
«Если ты не можешь жить, как тебе нравится, так пусть тебе нравится как ты живёшь».

Ответить

Вернуться в «Курилка»