Украина - что дальше?

[tabachka]

SnowLion

Как докладывалось ранее, такого человека следует считать русским.

Не прокатит. Ополчение настроено пророссийски. Но далеко не все позволят называть себя русскими.
ГеоргийF, в общем, принимается, кроме

(и ваши любимые США).

И где это у меня США любимые? Точно также я могу сказать, что вы поклонник геев.
Igor Malinin
Вот благодаря таким как ты воинствующим субъектам Россия получит ракеты в Украине, которых ты так боишься. Если не в 20 км от границы, то в 200 км. точно. Тебе легче будет?

[ГеоргийF]

Цитата:
(и ваши любимые США).
И где это у меня США любимые? Точно также я могу сказать, что вы поклонник геев.

Как не любимые? Никаких претензий к ним от вас не озвучено. Они никого и никогда не подавляли? Извинения только от русских нужны?
Как можно быть поклонником больных? Пусть живут, но когда громко шумят - не нравится это.

[Igor Malinin]

SnowLion

Как докладывалось ранее, такого человека следует считать русским.

Не прокатит. Ополчение настроено пророссийски. Но далеко не все позволят называть себя русскими.
ГеоргийF, в общем, принимается, кроме

(и ваши любимые США).

И где это у меня США любимые? Точно также я могу сказать, что вы поклонник геев.
Igor Malinin
Вот благодаря таким как ты воинствующим субъектам Россия получит ракеты, которых ты так боишься. Если не в 20 км от границы, то в 200 км. точно. Тебе легче будет?

Нет! Из-за потворства таких как ты наше государство все эти годы сдавало одну позицию за другой. Поэтому и окружили нас частоколом ракет. А сейчас осталось капкан захлопнуть, чтобы сидели русские и не рыпались! Да вот не вышло с это с В.В.Путиным

[SnowLion]

SnowLion

Как докладывалось ранее, такого человека следует считать русским.

Не прокатит. Ополчение настроено пророссийски. Но далеко не все позволят называть себя русскими.
...

Видимо мсье имеет опыт личного общения с бойцами ополчения и может подтвердить это примерами из жизни.
Снимаю шляпу.

Зы: не надо считать ополчение некой монолитной силой. Подавляющее большинство, естесс-но ведут борьбу в интересах русской нации (в том числе и тех украинцев, которые не укушены поляками). Но есть и значительный сегмент, ведущий борьбу против мировой диктатуры в целом, независимо от флага, под которым она выступает. Сегодня они с армией Новороссии, а завтра - на другой стороне шарика.

[МихаилК]

Ты не прав. Есть отдельные жители, которые готовы лизать ботинки в любое время, любым врагам нашей Родины.

Нет, ну когда говорят, что "русские не сдаются" - понятное дело, что были, есть и будут и те, которые сдаются. Но они погоды не делают. Разумеется, до тех пор, пока они не занимают высшие посты в иерархии власти. Генерал-пораженец погубит свою армию, даже если там полно героев. Генерал-победитель разобьет противника даже при наличии какого-то процента трусов и предателей в подчиненной ему армии.

[tabachka]

Ребят, чё то вас много, а я один
ГеоргийF
Читайте мои сообщения, в следующий раз цитируйте, а сейчас поправлять ваш бред, сказанный в мой адрес, как-то лениво.
Igor Malinin

Нет! Из-за потворства таких как ты наше государство все эти годы сдавало одну позицию за другой. Поэтому и окружили нас частоколом ракет.

Ага, а раньше ракет не было? Не было Карибского кризиса. Короче, изучайте историю.
SnowLion ну дык что, все пророссийски настроеные украинцы позволят называть себя русскими? Мамой клянешься?

[ГеоргийF]

Так бывало и в прошлом: когда Россию пытались загнать в угол - все русские сплачивались (и с немецкими фамилиями тоже). А несплотившиеся - кто они?

[ГеоргийF]

Ребят, чё то вас много, а я один

Я уже ложусь спать. Всем желаю здравия.

[tabachka]

ГеоргийF
Это Россия себя загнала в угол, прежде всего своей слабостью. Как следствие, Украина потянулась на Запад, в результате имеем то, что имеем.

[Igor Malinin]

Смотрите ка как враги наши завыли, стоило одного швейцарца убить:
.......

Смерть швейцарца на украинской земле, в городе, который не так давно был официально объявлен "зоной прекращения огня", заставила американские средства информации изменить собственную риторику в освещении конфликта на Донбассе. Так, издание New York Times впервые позволило себе взглянуть на ситуацию с другой стороны и показать американским читателям немного иную картину того, что происходит на юго-востоке Украины.

МИД РФ настаивает на расследовании убийства сотрудника Красного Креста

Неожиданно для западного читателя Донецк предстает серым, мрачным городом, в котором царит хаос и разруха. Автор описывает каждодневные лишения, с которыми приходится мириться людям: отсутствие электричества и питьевой воды, недостаток продовольствия и лекарств, разрушенное жилье и ключевые объекты инфраструктуры. То есть до массового сознания американцев только сейчас начало "доходить" то, о чем российская сторона заявляла во всеуслышание со всех международных трибун еще несколько месяцев назад. Американское издание обнаруживает признаки гуманитарной катастрофы в регионе и наличие в местах ведения боевых действий гражданского населения.

В статье признается, что "огонь украинских силовиков с использованием, как правило, тяжелого вооружения, плохо скоординирован, что приводит к частым промахам и попаданиям в жилые кварталы". То, что для жителей юго-востока давно является трагической обыденностью, для американских граждан стало новостью.
.......

http://www.rg.ru/2014/10/05/smi-site.html

tabachka, не тешь себя иллюзиями о дружбе и равенстве наций

[tabachka]

Igor Malinin

Смотрите ка как враги наши завыли..,

Точно индивидуально получишь ракету, направленную в твою задницу! Зато честь какая будет оказана

tabachka, не тешь себя иллюзиями о дружбе и равенстве наций

Причём здесь дружба? Есть отношения.
PS/ Сраться легко, сложнее найти компромисс интересов. Это всех касается.

[SnowLion]

ГеоргийF
Это Россия себя загнала в угол, прежде всего своей слабостью. Как следствие, Украина потянулась на Запад, в результате имеем то, что имеем.

В истории России были как моменты силы, так и моменты слабости. Что, впрочем, характерно для любого явления.

Однако история движения Украины от России насчитывает не один десяток лет, и с силой или слабостью России не связана.

Украи́нство (укр. українство), украинская идея, украинский национальный проект — один из альтернативных вариантов формирования национальной идентичности восточнославянского населения Галиции и населения Малороссии, происходившего на рубеже XIX и XX веков.
Отстаивал позиции сепаратизма, самостоятельного государственного строительства и политической ориентации на Запад, противопоставляя себя основной на тот момент малороссийской идентичности и галицкому русофильству, стоявших на позициях единства Руси.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F ... 1%F2%E2%EE

Дрейф исторической области России - Малороссии - в сторону Запада представляет собой индуцированное ненавистниками России желание рагулей стать хозяевами жизни и запанувать (так поется в их щеневмерлом гимне) за счет лохов, которые будут батрачить на свидомых укров от зари до зари.

Поскольку недавние события не предполагают, что кормить укров будет русский Иван, видимо эта почетная обязанность должна перейти (наконец-то) к просвещенной Европе.

И это наполняет мое сердце неодолимой радостью.

Песню про "гудбай, Америка" написали уже давно, про "гудбай, Юкрэйн" пока не написали, но это дело времени.
Обязательно напишут!

[Igor Malinin]

tabachka, я почему-то тебя всерьез не воспринимаю. Буровишь что попало. Вроде взрослый дядька...
Иди ты спать уже

[Valera2010]

Вообще то соглашусь с tabachka
Что ополчение скорее всего назовет себя новорусскими . Они же Новороссию хотят. А укры или укроп - это сленг как раз от ополчения Новороссии. А может назовуться новороссами? Поживем увидим.

[tabachka]

SnowLion
Тогда давай уточнять. Ещё в совкое время были западенцы, тяготящиеся советсткой оккупацией. И была остальная Украина, не только Новороссия, для которых жизнь в составе СССР была как само собой разумеющееся. Но вот случился распад СССP и у украинского народа появился выбор, остаться с Россией или ломануться в сторону Запада. Многие хотели на Запад, но многие и не хотели, в том числе жители не только Новороссии. Но, после известных событий, процент "западников" резко возрос, это факт, выборы президента показали. И, если раньше вся Украина, в той или иной мере, хоть как-то контролировалась Россией, то ныне остались только Новороссия и Крым. И теперь, без сомнений, Украина будет членом НАТО (Малинину привет!), вопрос времени. Силу дубинки России в разрешении украинского кризиса, наверное, сложно отрицать, а вот силы ума не допустить случившегося, не вижу. Пустили медведя в посудную лавку.

[tabachka]

tabachka, я почему-то тебя всерьез не воспринимаю. Буровишь что попало. Вроде взрослый дядька...
Иди ты спать уже

Я тебе советовал историю читать, а ты опять в двоешниках, вот и не понимаешь

[Igor Malinin]

SnowLion
Тогда давай уточнять. Ещё в совкое время были западенцы, тяготящиеся советсткой оккупацией. И была остальная Украина, не только Новороссия, для которых жизнь в составе СССР была как само собой разумеющееся. Но вот случился распад СССP и у украинского народа появился выбор, остаться с Россией или ломануться в сторону Запада. Многие хотели на Запад, но многие и не хотели, в том числе жители не только Новороссии. Но, после известных событий, процент "западников" резко возрос, это факт, выборы президента показали. И, если раньше вся Украина, в той или иной мере, хоть как-то контролировалась Россией, то ныне остались только Новороссия и Крым. И теперь, без сомнений, Украина будет членом НАТО (Малинину привет!), вопрос времени. Силу дубинки России в разрешении украинского кризиса, наверное, сложно отрицать, а вот силы ума не допустить случившегося, не вижу. Пустили медведя в посудную лавку.

Не будет Украина членом НАТО. В противном случае не будет государства Украина:)

[Garik]

SnowLion
Тогда давай уточнять. Ещё в совкое время были западенцы, тяготящиеся советсткой оккупацией. И была остальная Украина, не только Новороссия, для которых жизнь в составе СССР была как само собой разумеющееся. Но вот случился распад СССP и у украинского народа появился выбор, остаться с Россией или ломануться в сторону Запада. Многие хотели на Запад, но многие и не хотели, в том числе жители не только Новороссии. Но, после известных событий, процент "западников" резко возрос, это факт, выборы президента показали. И, если раньше вся Украина, в той или иной мере, хоть как-то контролировалась Россией, то ныне остались только Новороссия и Крым. И теперь, без сомнений, Украина будет членом НАТО (Малинину привет!), вопрос времени. Силу дубинки России в разрешении украинского кризиса, наверное, сложно отрицать, а вот силы ума не допустить случившегося, не вижу. Пустили медведя в посудную лавку.

Членом НАТО Украина станет только после демаркации границ, но для этого надо решить вопрос с Крымом. Как он будет решаться мне не ведомо, но вижу два наиболее вероятных сценария его решения:
1. Добровольный отказ и признание полуострова территорией России
2. Возврат (попытка возврата) путем вооруженного конфликта.

[Lazy Cat]

Но, после известных событий, процент "западников" резко возрос, это факт, выборы президента показали.

Факт в том, что на выборы не пришёл почти каждый второй избиратель. То есть половина граждан Украины проигнорили выборы. И проигнорили в подавляющей массе как раз те, кто "не западники".
А за порошенко проголосовали 55% от той половины что пришла на выборы. Ну с другими кандидатами будет процентов 65 активных голосовальщиков за "эуропэйский" выбор, что составит примерно четверть от всех избирателей страны.

[tabachka]

Igor Malinin

Не будет Украина членом НАТО. В противном случае не будет государства Украина

То есть, если Украина становится членом НАТО, то её не будет. Это как?
Garik
Думаю, сейчас даже в самом НАТО (Белом доме, без разницы) не знают, что делать. Очевидно, Россия паинькой не будет, в вопросе Крыма Кремлём поставлена жирная точка, посему заманчиво поскорее воткнуть ракеты, но и втягивать слабую, нестабильную Украину в членство сейчас стрёмно. Но шанс будет использован, американцы его не упустят.
Lazy Cat
Как не считай, Украина, по факту, за последний год стала более прозападной. Сначала обосралась пророссийская Партия Регионов, затем и сама Россия дров наломала. Хорошо, что у Запада ума хватило не вводить своих "миротворцев", иначе такая каша заварится...