Украина - что дальше?

[Сириус Блэк]

EVK
Это в нашей стране он вышел "на бруствер". Это по нашим понятиям он "против ветра". Здесь низзя официально вещать против "генеральной линии". Получается банальная травля... если просто отталкиваться от нормальной практики личного мнения, то Макаревич просто высказался... но не в том месте и не в той стране... управляемая демократия... пукать можно тока у себя на кухне, и тока среди своих... по другому ты тут же превращаешься в "предателя" и "друга хунты". Как писал выше Михаил К, либерализм в нынешнем виде не подходит нашему менталитету. Давай под этим и подведем черту...

[EVK]

Как писал выше Михаил К, либерализм в нынешнем виде не подходит нашему менталитету. Давай под этим и подведем черту...

+100
Хотя в любой стране людей, не согласных с генеральной линией, задвигают. Тока тоньше, незаметнее. В любой "демократии" есть официальные бунтари, а популяция прочих под контролем, ибо несет потенциальную опасность для власти.

[Сириус Блэк]

EVK
Ну вот если бы у нас так тонко и не заметно задвигали, то вся эта шумиха и выеденного яйца бы не стоила... так ведь нет, надо с помпой, бравурно, с громкими заявлениями дармоедов... вот это и есть наш менталитет: вымарать в дерьме по самые гланды!
Что же касается опасности для власти, то ни Макаревич, ни некий Каспаров не станут для нынешней власти новыми феделями, че геварами и уж точно "ленинами на броневике"... масштаб несколько другой, ну и с харизмой проблемы.)))

[EVK]

Что же касается опасности для власти, то ни Макаревич, ни некий Каспаров не станут для нынешней власти новыми феделями, че геварами и уж точно "ленинами на броневике"... масштаб несколько другой, ну и с харизмой проблемы.)))

Енто да, но той же власти нафиг не нужен прецедент безнаказанности, а нужен ПРИМЕР, что будет, если ты "против ветра". Самый жесткий пример - Ходорковский.

[Сириус Блэк]

EVK
Зато можно было показать прецедент той самой демократии, о которой Пу не устает твердить... а так получилось тока, что кроме всестороннего "одобрямс", ничего не имеет право на жизнь. Касаемо примеров, то их было полно... начиная с Гусинского. Уже тогда было понятно, что крамольные речи гэбэ не потерпит...

[EVK]

начиная с Гусинского

Гусинский (по слухам) решил намекнуть новому президенту, кого, типа, надо слушаться. Дурачок. Зато стал примером номер раз. И это опять же правильно - власть не должна быть слабой, а итогом правления Ельцина стало ощущение безнаказанности для наших олигархов. Так что для нашего менталитета нонешняя власть пусть и не идеально, но ИМХО лучше, чем во времена ЕБН.

[Сириус Блэк]

EVK
Разумеется власть не должна быть слабой, особенно к советам как править от олигархов. Для многих олигархов и сейчас время безнаказанности, когда они послушны и не лезут не в свое дело. Избирательность наказания... как говорится, судят не за то что воруешь, а потому что попался... в случаи Гусинского и Ходорковского парни просто не разобрались в вопросе... один слишком рано начал, другой-слишком поздно понял...

[EVK]

в случаи Гусинского и Ходорковского парни просто не разобрались в вопросе... один слишком рано начал, другой-слишком поздно понял...

[Олег48]

Разумеется власть не должна быть слабой

Янукович оказался слабым... Как бы жестоко он не разогнал майдан, когда стали закидывать беркут коктейлями Молотова, и жертв в итоге было бы не сравнимо меньше, чем сейчас и с Крымом было бы по другому и.т.д. Причём сейчас ещё далеко не конец счёту погибших мирных жителей. Америкосы и европейцы учили Януковича демократии, а сами не очень брезгуют разгонами.

[EVK]

Россия готовит очередной гуманитарный конвой, о чем проинформировала Украину, указав подробный перечень номенклатуры грузов, готовящихся к отправке, сообщил в понедельник министр иностранных дел Сергей Лавров. Конвой пойдет по тому же маршруту уже на этой неделе, сказал глава российского МИД.

Грузы из первого конвоя начали раздавать в Луганске при участии представителей Международного комитета Красного Креста, которые консультируют местные власти по составлению планов раздачи, сообщил он. Это подтвердила РБК представитель МККК в Женеве Анастасия Исюк. Она не стала комментировать сообщение Лаврова об отправке второго груза.

Повторная отправка конвоя и пересечение украинской границы российской бронетехникой вызвали «чрезвычайную обеспокоенность» президента Украины Петра Порошенко, который обсудил предстоящие во вторник переговоры в Минске с президентом Европейского совета Германом Ван Ромпеем, сообщил сайт Порошенко вечером в понедельник. Порошенко призвал Ромпея «принять совместные меры, чтобы остановить войну в центре Европы».

Отправка первого гуманитарного конвоя преследовала ту же цель, что и провокация у границы, считает Арестович: Россия просила о прекращении огня при следовании конвоя, чтобы оттянуть завершение конфликта.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/25/08/2014/944945.shtml

[Сириус Блэк]

Олег48
Я уже это про Януковича многими страницами назад написал... но мне ответили, что его Евросоюз "кинул", запретили негуманными методами разбираться с наглой толпой. Так на кого Янык был ориентирован: на Россию или Евросоюз?))) И уж точно американцы не учили Яныка демократии...Ющенко тоже особо не мешал майданутым протестам... хотя сложно не согласится, что силовыми мотодами разгона сейчас бы не было гражданской войны. Но и Крым российским не был... пусть каждый сам додумает, кому и что было нужно.))

[Shevron]

http://coub.com/view/3233d

[PapiRus]

Поклёп?
http://lenta.ru/news/2014/08/26/sbu/

Наши вроде уже подтвердили, что это патруль, который на не маркированном участке местности по ошибке забрел на территорию незалежной. Правда там расстояние от границы километров 20, что ставит под сомнение официальную версию минобороны.

Причем заблудились снова без знаков отличия http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... tion.shtml
Уж с3.14-ли бы, что это вневедомственная охрана.... по какому это Уставу на патрулирование гранцы выходят в таком виде?! Да еще с ошибкой в ориентировании на местности в пару десятков километров?... Видимо искривление пиндосовской GPS? Или есть другие варианты?

Интересно, а эти тоже заблудились?
http://top.rbc.ru/society/26/08/2014/94 ... al_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]


И тут просто бомжей видимо хоронили?
http://newsru.com/russia/26aug2014/napadenie.html

[PapiRus]

Да, и видимо вот эти похоронки тоже никому ничего не докажут и не отрезвят пролетариев с имперскими замашками (хотя в газете Взгляд вы это не прочтете...):

Ростов

Члены президентского Совета по правам человека Сергей Кривенко и Элла Полякова попросили Следственный комитет России проверить информацию о гибели девятерых контрактников 18‑й мотострелковой бригады в Ростовской области на фоне сообщений украинских СМИ о возможном участии российских военнослужащих в боевых действиях на востоке Украины. «Сведения о смерти военнослужащих на военном полигоне в Ростовской области поступили к правозащитникам 9 и 11 августа, а вчера они направили интернет-обращение в военно-следственное управление СК России с просьбой провести проверку указанной информации», — сообщила пресс-служба СПЧ.

Как рассказала РБК Полякова, военные погибли не на территории воинской части. «Многих солдат отправляли в командировки. Подробностей я не знаю и хочу получить ответ от компетентных органов, чтобы разобрались, где они погибли», — заявила она.

На вопрос о том, кто сообщил в СПЧ о гибели солдат, Полякова отвечать отказалась. «Подробности гибели неизвестны. Мы будем требовать ответа: кто отвечает за гибель людей, кто дал приказ, какие социальные выплаты будут семьям погибших. У нас есть сведения, что их задним числом уволили, расторгли контракты», — добавила она.
http://top.rbc.ru/politics/26/08/2014/9 ... al_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_4]

Так что, господа "патриоты", если вы тут призываете "навести порядок в бандеровской Украине" - берите сами автоматы, вместо того что бы тут трыдить и идите на войну, развязанную вашим фюрером при вашей поддержке. Потому что эти похоронки на вашей совести.

[SnowLion]

.....
Так что, господа "патриоты", если вы тут призываете "навести порядок в бандеровской Украине" - берите сами автоматы, вместо того что бы тут трыдить и идите на войну, развязанную вашим фюрером при вашей поддержке. Потому что эти похоронки на вашей совести.

Я возьму на мою совесть эти похоронки тогда, когда ты возьмешь на свою совесть вот это:




http://www.vm.ru/news/2014/07/31/gorlov ... 60111.html

А также тысячи других смертей мирных жителей.

[Igor Malinin]

Совет национальной безопасности и обороны Украины опроверг появившиеся в украинских СМИ сообщения о российском военном вторжении на Украину. Выступая в эфире программы «Свобода слова» на телеканале ICTV, представитель СНБО Андрей Лысенко заявил, что недавно общался с пограничниками и военными — российских танков и войск в Донецкой области никто не видел.
http://ruposters.ru/archives/8540

[Pauel]

[PapiRus]

Где была сделана конкретно эта фотография неизвестно, но тысячи погибших из гражданского населения - это факт. Только они тоже на совести тех, кто поддерживает уголовников-сепаратистов, развязавших эту войну, прикрывающихся гражданским населением, оправдывающих свои действия мифическими фашистами, которых отродясь на юго-востоке Украины не было. Так что извини, но Бог не фраер, припомнит и их смерти.
Еще раз: не устрой ваш кумир эту провокацию (в том числе и показав пример в Крыму и дав надежду этим людям на вооруженную поддержку) - эти люди были бы живы.

[PapiRus]

Хочешь поехать в Псков и произвести эксгумацию? Ну-ну...

[Igor Malinin]

Вот это чисто по украински!

Порошенко предложил Путину участвовать в восстановлении Донбасса

Об этом он написал в своем микроблоге по итогам встречи с президентом России
http://www.mk.ru/politics/2014/08/27/po ... bassa.html