Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вс авг 17, 2014 21:22

artyomovm писал(а):
PapiRus писал(а):Это в т.ч. и моя страна
Если это Ваша страна, то и перзидент тоже Ваш, и не важно , как Вы к нему относитесь.
Живя в Германии Гитлеру бы в ж..пу не дул, как и любому преступнику, дорвавшемуся до власти.
А уж Пу тем более, как бы он ни пыжился - масштабом до Адольфа слава Богу не дорос (хотя и на верном пути). Кто его выбирал - считайте его вашим.
Последний раз редактировалось PapiRus Вс авг 17, 2014 21:27, всего редактировалось 1 раз.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вс авг 17, 2014 21:24

Олег48 писал(а):
PapiRus писал(а):Обещали в сентябре выводы обнародовать, только что там может быть? "Двигатели и все системы до последнего работали нормально, последние слова пилота: "куда попало?"
А про "куда попало" откуда инфа? Переговоры с авиадиспетчером, как и самого диспетчера Киев усиленно скрывает.
Ещё один.
Читайте внимательно: был задан вопрос и приведен типичный вариант отчета МАКа.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Вс авг 17, 2014 21:26

PapiRus писал(а): .....
По поводу вранья - это к вашему кумиру пожалуйста.
Я видимо все-таки попрошу привести пруф, доказывающий вранье.

Достали голословные и необоснованные утверждения.
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вс авг 17, 2014 21:29

SnowLion писал(а):
PapiRus писал(а): .....
По поводу вранья - это к вашему кумиру пожалуйста.
Я видимо все-таки попрошу привести пруф, доказывающий вранье.

Достали голословные и необоснованные утверждения.
Самый ближайший - про "зеленых человечков", которые не смотря на все предыдущие опровержения вдруг оказались российским военным контингентом.

Ну с поддержкой и снабжением уголовников - сепаратистов как-нибудь сами разберетесь? Например с появлением на ЮВ Украины чеченов...
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
Олег48
Старожил
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2012 8:37
Откуда: Москва

Сообщение Олег48 » Вс авг 17, 2014 22:19

PapiRus писал(а):
Олег48 писал(а):
PapiRus писал(а):Обещали в сентябре выводы обнародовать, только что там может быть? "Двигатели и все системы до последнего работали нормально, последние слова пилота: "куда попало?"
А про "куда попало" откуда инфа? Переговоры с авиадиспетчером, как и самого диспетчера Киев усиленно скрывает.
Ещё один.
Читайте внимательно: был задан вопрос и приведен типичный вариант отчета МАКа.
"Куда попало?"- это типичный вариант отчета МАКа?

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Вс авг 17, 2014 23:02

Чего-то меня эта компашка раздражает.

Изображение

Это сегодня из Берлина.


О, кстати. Еще 13-го было, но как-то прошло незамеченным.
Франция не увидит денег, пока не поставит второй «Мистраль»

Франция готова передать России первый вертолетоносец, а затем «посмотрит на ее поведение», заявили власти страны. Однако Москва настаивает: либо оба корабля, либо никаких денег. Париж оказался в сложном положении, констатирует Le Monde.

http://russian.rt.com/inotv/2014-08-13/ ... deneg-poka
Позабавил один из комментов:
EMILIOALBA: Ясно, что Россия заставляет Францию выполнять условия договора. Это ужасно!
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
ГеоргийF
Командор
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 20:05
Откуда: Кемеровская обл

Сообщение ГеоргийF » Пн авг 18, 2014 5:27

PapiRus писал(а):Самый ближайший - про "зеленых человечков", которые не смотря на все предыдущие опровержения вдруг оказались российским военным контингентом.
Со стороны АТО человечки всех цветов, но, почему-то Вас волнуют только зелёные. Правдолюбцы, блин...
Всё хорошо, если готов к этому.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Пн авг 18, 2014 5:48

PapiRus писал(а):
SnowLion писал(а):
PapiRus писал(а): .....
По поводу вранья - это к вашему кумиру пожалуйста.
Я видимо все-таки попрошу привести пруф, доказывающий вранье.

Достали голословные и необоснованные утверждения.
Самый ближайший - про "зеленых человечков", которые не смотря на все предыдущие опровержения вдруг оказались российским военным контингентом.

Ну с поддержкой и снабжением уголовников - сепаратистов как-нибудь сами разберетесь? Например с появлением на ЮВ Украины чеченов...
Это не пруф.
Пруф = это прямая речь + ссылка на источник. + объяснение, в чем ложь.
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пн авг 18, 2014 7:18

«Обсуждались вопросы, связанные с международными усилиями по содействию урегулированию внутриукраинского кризиса. Министры рассмотрели ситуацию на Украине во всех её аспектах, уделив особое внимание задачам скорейшего прекращения боевых действий, обеспечения контроля на границе, доставки гуманитарной помощи на Юго-Восток Украины и создания условий для скорейшего начала процесса политического урегулирования. По всем этим вопросам был достигнут определённый прогресс. Условлено продолжить диалог в этом формате, по результатам которого могли бы быть представлены конкретные предложения на рассмотрение лидеров России, Германии, Франции и Украины»

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/45836#ixzz3AiHDxuKQ
Бессмысленные какие-то трепыхания. Люди, которые ничего не решают, ни о чем не договорились. Мне кажется, Лавров мог послать на эту встречу кого-нибудь из своих секретарей. Типа, будет серьезный разговор, приеду сам, а так - вот вам мой секретарь, можете поболтать с ним.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Пн авг 18, 2014 9:34

Любопытно:

"По данным российского военного эксперта, глава МВД Украины Арсен Аваков приказал создать спецгруппу, которая ликвидирует лидера "Правого сектора" Дмитрия Яроша. Вопрос был решен на закрытом совещании у президента Украины Петра Порошенко созванном после того, как Ярош 17 августа выдвинул ультиматум главе государства.

"Аваков действительно распорядился о создании специальной группы, цель и задача которой – физическое устранение Яроша, который признан одной из угроз национальной безопасности Киевского режима... Что касается источника информации – это спецслужбы, не буду детализировать", – сказал источник.

Он отметил, что ранее на Украине при загадочных обстоятельствах был убит боевик Сашко Билый, который выступил с угрозами в адрес Авакова. Аналогичная судьба ждет Дмитрия Яроша, который вступил в прямой конфликт с силовиками. Сценарий ликвидации Яроша может быть сложнее, чем в случае с Сашко Билым, поскольку лидер националистов – более сложная фигура и его охраняют.
"Это может быть и снайпер, и подрыв. И я не исключаю, что Ярош двинет свои батальоны на Киев, то ему предстоит вступить в бой с регулярными частями, и он буде ликвидирован вместе со своими сторонниками", – цитирует эксперта LifeNews. Следующей целью для МВД Украины станет олигарх и губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский – ему грозит арест по обвинению в государственной измене.

напомним, что утром 17 августа стало известно, что Ярош поставил Петру Порошенко ультиматум: уволить из Министерства внутренних дел "одиозных представителей антиукраинских сил", начать их уголовное преследование, а также немедленно освободить задержанных бойцов "Правого сектора" и вернуть им изъятое оружие. В случае невыполнения требований в течение 48 часов, Ярош пригрозил организовать вооруженный поход на Киев."


http://www.dni.ru/polit/2014/8/17/278112.html

Ярош достаточно долго прибывал в тени после майдановских страстей.Учитывая, что он всегда был послушным исполнителем заокеанских сценаристов, любопытно, кто и главное, зачем, разыгрывает эту карту сегодня. С Коломойским все понятно - человек оборзел до неприличия и вовсю пытается пугать "законную" власть. Которая просто обязана ответить на такие вызовы, если она - власть.

Багира
Завсегдатай
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 20:06
Откуда: моя страна

Сообщение Багира » Пн авг 18, 2014 9:37

ГеоргийF писал(а):Папирус и Сириус Блэк, порядок в Америке, - безусловно, нам ещё учиться надо. Но не надо ла-ла про порядки, которые они устанавливают вне Америки. Вы всерьёз полагаете, что тАГИЛ не в состоянии отделить одно от другого?
- Например, в Арабском мире был отъюстирован свой порядок, - в течение тысячелетий. Он своеобразный, но порядок (как они его понимают). И что теперь? - Развороченный муравейник.
Славянский мир. Да что они здесь понимают? Псаки - стыдобище! Югославию разворошили, до наших границ добрались. Чего ждать ещё?
Внутренний порядок в России, ну да, не такие мы уж и Путинисты - тоже желаем порядка. Только вот, беда - демократы уже наводили порядки. - Будто враги прошлись! Порядки Путина - это ещё не порядки, но, без сомнения, лучше, чем было. Можно сказать, это промежуточный период к лучшему. Конечно, хотелось бы всё, и сразу, но, увы, так не бывает.
А пока, пока мы Америку не можем любить, извините! Ваши старания напрасны. Вы ошиблись сайтом.

ВОТ!!!!!Это и есть правда!
Мир - это когда стреляют где-то в другом месте. Габриэль Лауб

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Пн авг 18, 2014 9:38

Любопытное мнение про отставку Стрелкова и прочих лидеров Юго-Востока":

"Алексей Макаркин, заместитель директора «Центра политических технологий»: «Мне кажется, отставка Болотова призвана оттенить в информационном пространстве отставку Стрелкова. Отставка Болотова прогнозировалась давно. К нему были претензии как к военному руководителю, военный опыт у него явно ограниченный. Он не смог выстроить отношения с другими командирами. Не был достаточно авторитетен, харизматичен и как гражданский руководитель. Значительную часть техники, помощи Болотов забирал себе, обескровливая Донецкую республику. Причины отставки Стрелкова гораздо более значительные. Стрелков — фигура харизматическая, сильная, он проявил себя как прекрасный военный командир. Но с ним возникло две проблемы.Во-первых, Стрелков стремительно становился политической фигурой. Причем не в рамках Донецкой республики, а в общероссийском политическом поле. Он стал главным героем русских националистов. Российская власть испугалась его растущей популярности. Второй момент более актуален. Стрелков — человек, который абсолютно несовместим с какими-либо группами украинской элиты, даже с теми, кто критически относится к АТО. Для него сама независимость Украины аномальна. Сейчас ситуация заходит в тупик, бои идут на подступах к Донецку. Видимо, активизировались те, кто хочет договориться с Украиной с участием такой фигуры как Ринат Ахметов. Думаю, с этим связано удаление Стрелкова, планы по проведению в Минске переговоров с участием глав государств Таможенного союза и Украины. При этом договоренности по-прежнему маячат только гипотетические. Нет консенсуса по украинскому вопросу внутри российских элит. В самой Украине очень сильна партия «войны до победного конца». Возможности для компромисса есть, но риски велики»."

http://www.mk.ru/politics/2014/08/15/po ... ertov.html

Аватара пользователя
ГеоргийF
Командор
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 20:05
Откуда: Кемеровская обл

Сообщение ГеоргийF » Пн авг 18, 2014 10:33

Мне, вот, интересно. В связи с событиями на Юго-Востоке, Россию обвиняют во всех грехах. Но давайте представим, как в такой ситуации поведёт себя другая страна, страна Запада. Например, Германия. - В соседнем государстве, буквально на границе, немцев бомбят фосфорными бомбами. Бомбят именно спальные районы. Какова будет реакция Германии?
1. Она совершенно равнодушна, Мир рукоплещет. 2. Возмущению нет предела, за это Германию Мир дружно объявляет агрессивным государством.
Первое просто трудно представить. Если второе, то почему так трудно понять Россию? Не налицо ли опять двойные стандарты.
В данной ситуации, все критики России просто очень плохие люди. Или они такие же двуличные, как и политика Запада.
Всё хорошо, если готов к этому.

Аватара пользователя
Орион
Эксперт
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 20:53
Откуда: В.Новгород

Сообщение Орион » Пн авг 18, 2014 10:58


Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Пн авг 18, 2014 10:59

ГеоргийF писал(а):Если второе, то почему так трудно понять Россию? Не налицо ли опять двойные стандарты.
Именно потому, что вашингтонский обком постановил, что майдан - это хорошо, а пришедшие на его волне к власти нужные люди и есть законное и правильное правительство, ориентированное на правильные западные ценности. А дальше - формальная логика: ополченцы - сепаратисты (что формально верно) и террористы, нечего с ними церемониться, а Россия поддерживает плохих. В ситуации с Германией такое невозможно в принципе.

Аватара пользователя
ГеоргийF
Командор
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 20:05
Откуда: Кемеровская обл

Сообщение ГеоргийF » Пн авг 18, 2014 11:25

Орион писал(а):началось: http://rusdozor.ru/2014/08/18/marsh-za- ... i-pomoshh/
Отвечаю как простой рабочий: таких настроений в Сибири НЕТ. Троллисты могут быть, но это не вся Сибирь. И, опять же двойные стандарты - у себя на Украине федерализация -плохо, в России - хорошо. Точнее, речь идёт о хоть каком-нибудь конфликте. Сейчас в России конфликт вообще невозможен: простые граждане к конфликтующим уже не просто равнодушны, сейчас это вызывает просто возмущение.
Всё хорошо, если готов к этому.

dmitrijann
Эксперт
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2011 20:13
Откуда: Москва

Сообщение dmitrijann » Пн авг 18, 2014 12:13

https://governor.mo.gov/news/archive/fo ... ixon-signs

Странно почему европейские страны не кричат об этом и не посылают своих посланцев, по сути начинается примерно то же самое, что и на майдане (территориально масштаб не тот, численно примерно одинаково) только мотив на мой взгляд более существенный чем: "янукович ворье". Напомню когда последний раз были крупные выступления и была введена нацгвардия в лос-анджелес были убиты 52 мирных граждан (они примерно такие же мирные как и на майдане). И вот Я почему-то уверен, что дальше этого города ничего подобного не пойдет, задавят на корню и даже если жертвы будут это будет меньшее из двух зол.

конфуций
Ветеран клуба
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 19:46

Сообщение конфуций » Пн авг 18, 2014 12:38

ГеоргийF писал(а):
Орион писал(а):началось: http://rusdozor.ru/2014/08/18/marsh-za- ... i-pomoshh/
Отвечаю как простой рабочий: таких настроений в Сибири НЕТ. Троллисты могут быть, но это не вся Сибирь. И, опять же двойные стандарты - у себя на Украине федерализация -плохо, в России - хорошо. Точнее, речь идёт о хоть каком-нибудь конфликте. Сейчас в России конфликт вообще невозможен: простые граждане к конфликтующим уже не просто равнодушны, сейчас это вызывает просто возмущение.
Надо еще удавить такие станции как Эхо.Призвать к патриотизму Коммерсант и Бизнес FM.Сделать меньше грамафонных радиостанций с глупыми хихикающими ведущими.Нужно пропагандировать любовь к труду и знанию,а не трести гривой которой она достойна.
И почему этого не сделать?
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.

Чех
Командор
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 13:27
Откуда: г.Чехов

Сообщение Чех » Пн авг 18, 2014 12:57

/...И почему этого не сделать?/
Потому что полно думающих людей а извращенцы были всегда. Что на убогих внимания обращать :)

Аватара пользователя
Орион
Эксперт
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 20:53
Откуда: В.Новгород

Сообщение Орион » Пн авг 18, 2014 13:08

ГеоргийF писал(а):И, опять же двойные стандарты - у себя на Украине федерализация -плохо, в России - хорошо.
А чему ты удивляешься .Украина помогала Чечне и потом помогала Грузия, в совершенно противоположных целях. Логика одна - насрать России.

Закрыто

Вернуться в «Курилка»