Украина - что дальше?

[spacestar]

Вот тут многие оперируют тезисом, что мы ничего не производим, а лишь качаем нефть и газ.

Вопрос - что производят Германия, Франция, Великобритания и т.д.?
Ну так, чтобы выжить в случае игнора.

Гуру геополитики, млять:)

Оглянитесь вокруг себя,на свою одежду посмотрите начиная с нижнего белья,потом окиньте взглядом свое жилище ну и вообще присмотритесь по внимательнее к окружающим.Зайдите в магазин и прикиньте в % отношении импорт.Я не буду акцентировать ваше внимание на продукции машиностроения и других отраслях,там нашего давно ничего и не предвидится.
Что касается Франции и др.,то чтобы им выжить нужно идти в фарватере своего главного союзника,который безжалостно будет выжигать огнем для себя и своих сателлитов дешевые рынки.
Страна не имеющая своего машиностроения -это банановая республика.
Машиностроение указанных вами стран находятся в мировых лидерах.
Что не хватает Путину не закупать все оборудование,я подчеркиваю ВСЕ!!!
Как пример:
Воронежский механический завод изготавливает прекрасные куттера (для мясо переработки),но закупают исключительно немецкие.Почему?
А так выгоднее.Здесь откат и нет головной боли от своего производства(ни рабочих мест,ни з/п не надо).
Вот все это переняли повсеместно.Государство уничтожило инструменты стимулирующие производство.Все покупаем!!!!!!

Мне плевать импортный товар или нет. Вопрос в другом - какого хрена это является аргументом если то же самое можно сказать про любую европейскую страну? Основные производственные мощности давно расположены в странах третьего мира.
Нет энергетических турбин из Европы, будут турбины из Китая или свои. Не самые плохие, кстати. Нет станков из Европы, будут станки из Китая или свои. Выбор всегда есть.

Слабая позиция у Вас, товарищ. Я бы сказал, позиция заведомого согласного на проигрыш.

Проблемы в промышленности есть. Это глупо отрицать. Но фиксировать регулярно, что мы сырьевой придаток - недальновидный бред.

[spacestar]

Я уже фиксировал планку в 200 штук/мес тут.

вчера по радио целая передача про это было
45 тыс на члена семьи, две машины на семью, квартира в москве и хороший зимний домик загородом - всё это типо средний класс

смутило другое, не увязка с доходом и расходом

Это чтобы не переживали радиослушатели. Оно ведь приятно - я средний класс. А не лох чилийский. Всем важна самоидентификация. Так устроен человек.

45 тыщ зарабатывает уборщица и водитель. Хотя, водитель зарабатывает больше. Это в Москве, само собой. Не самые интеллектуальные профессии.

[Чех]

а я За Путина!!! Человек старается, что то делает. Прокатитесь по трассе на Тамбов, все поля засеяны! Строятся и есть работающие животноводческие комплексы и это только за последние 5 лет. На своём примере; работаем уже 12 лет, производство! В начале пути были наезды, от ВСЕХ, сейчас спокойно работаем и потихоньку развиваемся. Благодаря этой работе могу себе позволить раз в два года! менять авто, стабильность, понимаети ли. А это дорогова стоит! А по поводу воровства так во всём мире воруют, в большей или меньшей степени, только ни кто! не может это победить. А уж внешняя политика в его исполднении это ваабче "высший пилотаж", я думаю многие здесь со мной согласятся.

[ECLIPSE]

Не самые интеллектуальные профессии.

интеллектуальные профессии в москве не нужны, нужны только торгашы манагеры и прочий хлам

[spacestar]

Не самые интеллектуальные профессии.

интеллектуальные профессии в москве не нужны, нужны только торгашы манагеры и прочий хлам

Треп.

[ECLIPSE]

Треп.

удиви меня

[конфуций]

Вот тут многие оперируют тезисом, что мы ничего не производим, а лишь качаем нефть и газ.

Вопрос - что производят Германия, Франция, Великобритания и т.д.?
Ну так, чтобы выжить в случае игнора.

Гуру геополитики, млять:)

Оглянитесь вокруг себя,на свою одежду посмотрите начиная с нижнего белья,потом окиньте взглядом свое жилище ну и вообще присмотритесь по внимательнее к окружающим.Зайдите в магазин и прикиньте в % отношении импорт.Я не буду акцентировать ваше внимание на продукции машиностроения и других отраслях,там нашего давно ничего и не предвидится.
Что касается Франции и др.,то чтобы им выжить нужно идти в фарватере своего главного союзника,который безжалостно будет выжигать огнем для себя и своих сателлитов дешевые рынки.
Страна не имеющая своего машиностроения -это банановая республика.
Машиностроение указанных вами стран находятся в мировых лидерах.
Что не хватает Путину не закупать все оборудование,я подчеркиваю ВСЕ!!!
Как пример:
Воронежский механический завод изготавливает прекрасные куттера (для мясо переработки),но закупают исключительно немецкие.Почему?
А так выгоднее.Здесь откат и нет головной боли от своего производства(ни рабочих мест,ни з/п не надо).
Вот все это переняли повсеместно.Государство уничтожило инструменты стимулирующие производство.Все покупаем!!!!!!

Мне плевать импортный товар или нет. Вопрос в другом - какого хрена это является аргументом если то же самое можно сказать про любую европейскую страну? Основные производственные мощности давно расположены в странах третьего мира.
Нет энергетических турбин из Европы, будут турбины из Китая или свои. Не самые плохие, кстати. Нет станков из Европы, будут станки из Китая или свои. Выбор всегда есть.

Слабая позиция у Вас, товарищ. Я бы сказал, позиция заведомого согласного на проигрыш.

Проблемы в промышленности есть. Это глупо отрицать. Но фиксировать регулярно, что мы сырьевой придаток - недальновидный бред.

Сырьевой мы придаток или нет, вы можете узнать из отчета Внешторга,а именно какой % готовых машин,изделий мы экспортируем и какой % импортируем.А также полюбопытствуйте узнать цифру указывающую на соотношение проданного нами сырья:нефти,газа,леса и .т.д.
Чем мы торгуем с развитыми странами-исключительно ресурсами! Так как назвать это! Я называю так как есть-сырьевой придаток.И они нас так называют,потому что у них тоже есть цифры.
Быть оптимистом хорошо,но лучше быть реалистом.
Я бы согласился с вашими доводами,но жизнь наша и цифры говорят об обратном.

[peacemaker]

45 тыщ зарабатывает уборщица и водитель. Хотя, водитель зарабатывает больше. Это в Москве, само собой. Не самые интеллектуальные профессии.

посмеялся, конечно

Сколько же, по Вашему зарабатывает инженер?

[ECLIPSE]

инженер

а это смотря какой уровень знаний и где жопу пригрел )

[Сириус Блэк]

Я уже фиксировал планку в 200 штук/мес тут. На члена семьи. Для начала. Чтобы отпали граждане, ищущие как бы сэкономить на свечах зажигания, прокаливая на газовой плите, но относящие себя к среднему классу.

Ну все, я уже отпал... хотя свечи точно не прокаливаю, предпочитаю менять... в обще, не дорос я еще до среднего класса. Даже до половины оного...

[Белый]

45 тыщ зарабатывает уборщица и водитель. Хотя, водитель зарабатывает больше. Это в Москве, само собой. Не самые интеллектуальные профессии.

посмеялся, конечно

Сколько же, по Вашему зарабатывает инженер?

Сегодня был в Департаменте науки и промышленной политики на комиссии. И там озвучили цифру средней з/п по Москве на основании данных гос. и муниципальных учреждений - 60 тыс. руб. Говорят, что если делать статистику, учитывая коммерческие организации, то цифра будет еще больше.

[PapiRus]

Вот таких новых соотечественников Вы себе желали? Получите. Только без территории соседнего государства.
Вопрос - Вы этих халявщиков готовы кормить за свой счет?

http://newsru.com/russia/23jul2014/refugees.html

Часть населения России протестует против чрезмерного финансирования размещения беженцев, утверждая, что и у самих россиян проблем достаточно. Жители Орловской области, например, возмущены тем, что в селе, где местные жители работают за шесть тысяч рублей в месяц, беженцам назначили пособие по 1800 рублей в день.

Между тем зампред комитета Государственной думы по безопасности и противодействию коррупции Дмитрий Горовцов отмечает, что учесть все запросы приезжих - задача, по сути, невыполнимая. По его словам, беженцы, которым привозят в качестве гуманитарной помощи одежду и мобильные телефоны, часто заявляют, что "хотят новые вещи, последние модели телефонов".

Объясняет такое поведение депутат тем, что с запада Украины под видом нуждающихся в Россию въезжают в том числе и мошенники, которые получают бесплатное жилье и питание, получают гуманитарную помощь, денежные пособия и возвращаются на родину.

Когда гостей с Украины спросили, как они обустроились, те не могли скрыть возмущения, причем недовольны они были практически всем - от предоставленных им квартир до качества оказания медицинской помощи. Беженцы указывали на некомпетентность врачей, полученную гуманитарную помощь демонстративно выбросили на помойку.

Примечательно, что в Ивановской области для размещения беженцев приспособили два детских дома - Комсомольский и Холуйский, воспитанников расселили по соседним учреждениям несмотря не предупреждения о том, что для детей-сирот, особенно с отставанием в развитии, "любой переезд негативно скажется на психоэмоциональном состоянии".

Волонтеры Ростова-на-Дону рассказывают, что беженцы не ценят оказываемой им помощи и одержимы жаждой "халявы": не хотят работать, а деньги получают, продавая выданную им гуманитарную помощь (история приведена на портале "Большой Ростов").

Есть сведения и о недовольстве украинцев, которые уехали на ставший российским полуостров Крым. "Московский комсомолец" пишет, что выходцам с Донбасса, приехавшим в Крым, приходится ехать обратно на восток Украины: разместиться на полуострове не получается, а ехать в российскую глубинку они не хотят.

[Сириус Блэк]

Человек старается, что то делает. Прокатитесь по трассе на Тамбов, все поля засеяны!

Он самолично эти поля засеивает? Вы путаете заслугу сверху и инициативу на местах. Как пример сравнить орловщину и белгородчину. В первой дорог нет и жизнь депрессняк, а во второй-уже деревни на белорусские похожи и дороги не заставляющие магнитолу в машине выпрыгивать со своего места. То же самое можно сказать и по дороге во Владимир и Нижний... заброшенные деревни... разруха... и зарплата 5 000-8 000 рублей. Получается, для Тамбова Путин старается, а для прочих времени не находит... не стоит путать хрен с трамвайной ручкой.

А по поводу воровства так во всём мире воруют, в большей или меньшей степени, только ни кто! не может это победить.

Китайцы могут. Им не западло министра расстрелять. А у нас сначала обвиняют в хищениях на миллиарды, а потом с тупой улыбкой на встрече с электоратом: "гыыы, а кто вор-то?". Хоть и чтят "понятия" на верхотуре, но за базар не отвечают...

[ECLIPSE]

Вот таких новых соотечественников Вы себе желали?

ну кстате это тоже бред, знакомая живет в Ростове, по ящику показывали тысячи беженцев, она говорит ну приехало пара человек, не более
так что я таким новостям не верю

[Сириус Блэк]

PapiRus
Да, собственно, ничего другого я и не ждал... подобное поведение вопрос времени. Скоро эти беженцы заявят, что вмешательство России в дела их страны привело их на путь скитальцев...

[Сириус Блэк]

знакомая живет в Ростове, по ящику показывали тысячи беженцев, она говорит ну приехало пара человек, не более

У беженцев на лбу написано, что он беженец? Вот так всегда... читать про то, что не укладывается в общепринятую нынче риторику, можно смело назвать бредом.

[ECLIPSE]

У беженцев на лбу написано, что он беженец? Вот так всегда... читать про то, что не укладывается в общепринятую нынче риторику, можно смело назвать бредом.

ну а ты веришь в то, что они к нам пачками лезут ?
я нет

[PapiRus]

Послевоенное устройство мира было призвано положить конец крестовым походам. И, по крайней мере в Европе, это удалось... до тех пор, пока Россия не начала предъявлять территориальные претензии соседям по Приднестровью, Абхазии, ЮО, юго-восточной Украине с Крымом.

Серьёзно? Хм... ну значит разделение пополам Чехословакии, раздербанивание в кровь Югославии, Косово, раздел Кипра пополам - это всё не в Европе было. на другой планете наверное. Да и Ливия вон в африке, от Европы сильно далеко, так что крестовый поход против Каддафи нещитово.

Россия предьявила территориальные претензии соседям по Приднестровью? Это кому? Молдавии? вы вообще в курсе как и почему появилось Приднестровье? Между прочим в момент провозглашения ПМР ещё СССР был жив.

Территории Чехословакии и Югославии кем то оккупированы? Нет. Оба случая - следствие внутриполитических процессов в которых были заинтересованы 3и стороны. Про деяния Каддафи и Саддама уже много чего сказано и показано. Опять же ни одна из этих территорий на де-факто ни де-юре не являются территориями США или их союзников. В отличие от названных мной территорий сопредельных с Россией государств, которые де-факто контролируются кремлевскими холуями.
Насчет Молдавии - а Вы в курсе что они сразу после оккупации Крыма подали еще одну заявку о вхождении в состав России? И намечавшаяся оккупация ЮВ Украины фактически создала бы коридор не только до Крыма, но и до Тирасполя?

[Сириус Блэк]

ну а ты веришь в то, что они к нам пачками лезут ?
я нет

Я верю. На востоке Украины фактически война и не факт, что у них будет еще шанс сменить страну проживания. Пока я читаю про то, что тысячи к нам переезжают, но не видел сообщений, где тысячами возвращаются обратно.

[PapiRus]

Вот таких новых соотечественников Вы себе желали?

ну кстате это тоже бред, знакомая живет в Ростове, по ящику показывали тысячи беженцев, она говорит ну приехало пара человек, не более
так что я таким новостям не верю

У нас тут на форуме ростовский пацан есть, он еще до АТО жаловался на засилье беженцев. И что за 800р/день работать не хотят. Видно "знакомая" твоя живет в другом Ростове, посевернее...