Украина - что дальше?
Модератор: Кузовщик
В ЕС удивлены выводами США о причинах авиакатастрофы на Украине.
Еврокомиссия считает необоснованными заявления США о том, что малайзийский Boeing был сбит именно ракетой.
Более того, европейцы не знают, откуда американцы взяли такую информацию. "Нужно спросить у них, у Еврокомиссии нет данных, откуда у США информация, которая была воспроизведена СМИ", - сказали в Еврокомиссии.
Напомним, что сегодня утром американская газета The Wall Street Journal, ссылаясь на военных, сообщила, что разведка США зафиксировала пуск ракеты, которой, предположительно, был сбит малайзийский самолет с 298 пассажирами и членами экипажа на борту. В результате катастрофы никто не выжил.
В настоящее время на место трагедии с целью проведения расследования направились следователи из Голландии, Малайзии и нескольких международных организаций. Свою помощь в расследовании предложила и Россия.
http://www.rg.ru/2014/07/18/prichini-site-anons.html
Еврокомиссия считает необоснованными заявления США о том, что малайзийский Boeing был сбит именно ракетой.
Более того, европейцы не знают, откуда американцы взяли такую информацию. "Нужно спросить у них, у Еврокомиссии нет данных, откуда у США информация, которая была воспроизведена СМИ", - сказали в Еврокомиссии.
Напомним, что сегодня утром американская газета The Wall Street Journal, ссылаясь на военных, сообщила, что разведка США зафиксировала пуск ракеты, которой, предположительно, был сбит малайзийский самолет с 298 пассажирами и членами экипажа на борту. В результате катастрофы никто не выжил.
В настоящее время на место трагедии с целью проведения расследования направились следователи из Голландии, Малайзии и нескольких международных организаций. Свою помощь в расследовании предложила и Россия.
http://www.rg.ru/2014/07/18/prichini-site-anons.html
Делаю сайты =)
На самом деле, то, насколько резко усилилась антироссийская риторика со стороны США, ЕС и Украины, только лишний раз свидетельствует, что это была именно провокация. Причем, как я понимаю, сейчас Штатам надо, чтобы их европейские "партнеры" в своих бездоказательных обвинениях дошли до некоторой "точки невозврата", после которой будет уже неважно, что покажет экспертиза обломков самолета.
В целом же обстановка все более напоминает срежиссированный "теракт" 11 сентября.
В целом же обстановка все более напоминает срежиссированный "теракт" 11 сентября.
Темносерый аллюр.
просто весело:фейк не фейк не знаю
В Турции подрались русские и украинские туристы. Били стульями, шезлонгами, досками для нард и шахмат В одном из отелей в турецком Кемере произошел настоящий бой между украинскими и российскими туристами, сообщает russian.rt.com. Основная масса отдыхающих в отеле – россияне, украинцы и немного турков. По словам очевидцев, «ничего не предвещало, но вчера вечером после ужина с возлияниями группа киевлян начала кричать «Москаляку на гиляку!». Нацистские реплики вызвали неудовольствие туристов из Санкт-Петербурга, но националисты не реагировали на замечание, а наоборот, распалялись еще больше, за что и были побиты. Далее конфликт разрастался, вовлекая все больше отдыхающих. «Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции», – сообщил один из отдыхающих с «передовой», по словам которого происходящее напоминало «салун на Диком Западе». Русские настолько разошлись,что дальше досталось и англичанам и немцам, французы дрались на стороне русских, также им помогали кавказцы, казахи и белорусские туристы. Сейчас над отелем взвился триколор.
http://sakhapress.ru/archives/186558
http://www.yaplakal.com/forum3/topic863644.html
В Турции подрались русские и украинские туристы. Били стульями, шезлонгами, досками для нард и шахмат В одном из отелей в турецком Кемере произошел настоящий бой между украинскими и российскими туристами, сообщает russian.rt.com. Основная масса отдыхающих в отеле – россияне, украинцы и немного турков. По словам очевидцев, «ничего не предвещало, но вчера вечером после ужина с возлияниями группа киевлян начала кричать «Москаляку на гиляку!». Нацистские реплики вызвали неудовольствие туристов из Санкт-Петербурга, но националисты не реагировали на замечание, а наоборот, распалялись еще больше, за что и были побиты. Далее конфликт разрастался, вовлекая все больше отдыхающих. «Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции», – сообщил один из отдыхающих с «передовой», по словам которого происходящее напоминало «салун на Диком Западе». Русские настолько разошлись,что дальше досталось и англичанам и немцам, французы дрались на стороне русских, также им помогали кавказцы, казахи и белорусские туристы. Сейчас над отелем взвился триколор.
http://sakhapress.ru/archives/186558
http://www.yaplakal.com/forum3/topic863644.html
Делаю сайты =)
Австралия, председательствующая в этом году в G20, пригрозила не пустить президента России Владимира Путина на саммит "Большой двадцатки", если Москва не поспособствует независимому расследованию катастрофы разбившегося на Украине малайзийского "Боинга". Об этом пишет Financial Times.
Издание приводит слова премьера Австралии Тони Эббота, который в субботу выразил возмущение действиями "пророссийских ополченцев, которые препятствуют тому, чтобы независимые эксперты прибыли на место крушения лайнера". "Крайне важно, чтобы международное расследование началось как можно скорее", - сказал Эббот.
Отвечая на вопросы журналистов относительно предстоящего саммита G20 и участия в нем российского президента, Эббот сказал: "Давайте подождем и посмотрим". "Мы - обладающая чувством собственного достоинства страна. Очевидно, мы хотим гарантировать, чтобы у всех, кто едет в нашу страну, были добрые намерения. Давайте надеяться, что именно это мы и увидим в ближайшие недели и месяцы", - сказал он.
"Все признаки сейчас четко указывают на то, что самолет был сбит с территории, контролируемой пророссийскими ополченцами, вероятно, из оружия, поставленного Россией", - заявил Эббот. Он потребовал, чтобы Россия поспособствовала полному и беспристрастному международному расследованию произошедшего. "План, согласно которому Россия рассчитывает умыть руки в этой истории только потому, что это [крушение самолета] произошло в украинском воздушном пространстве, не должен сработать", - добавил он.
...
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/07/2014/937616.shtml
Издание приводит слова премьера Австралии Тони Эббота, который в субботу выразил возмущение действиями "пророссийских ополченцев, которые препятствуют тому, чтобы независимые эксперты прибыли на место крушения лайнера". "Крайне важно, чтобы международное расследование началось как можно скорее", - сказал Эббот.
Отвечая на вопросы журналистов относительно предстоящего саммита G20 и участия в нем российского президента, Эббот сказал: "Давайте подождем и посмотрим". "Мы - обладающая чувством собственного достоинства страна. Очевидно, мы хотим гарантировать, чтобы у всех, кто едет в нашу страну, были добрые намерения. Давайте надеяться, что именно это мы и увидим в ближайшие недели и месяцы", - сказал он.
"Все признаки сейчас четко указывают на то, что самолет был сбит с территории, контролируемой пророссийскими ополченцами, вероятно, из оружия, поставленного Россией", - заявил Эббот. Он потребовал, чтобы Россия поспособствовала полному и беспристрастному международному расследованию произошедшего. "План, согласно которому Россия рассчитывает умыть руки в этой истории только потому, что это [крушение самолета] произошло в украинском воздушном пространстве, не должен сработать", - добавил он.
...
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/07/2014/937616.shtml
Делаю сайты =)
-
dmitrijann
- Эксперт
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: Вс дек 04, 2011 20:13
- Откуда: Москва
Меня в этой истории удивляет если активисты пророссийские и типа Россия их целиком и полностью контролирует почему эксперты не через РФ едут (менее 50 км), а в Киеве до сих пор сидят? кому надо же добрались и обсе и журналисты фактически в 1-2 день там были. Интересно какие признаки могут указывать что самолет был сбит из Российского оружия? Последняя фраза вообще удивляет видимо все таки рассчитывали, что упадет на территории РФ.sunray писал(а):Австралия, председательствующая в этом году в G20, пригрозила не пустить президента России Владимира Путина на саммит "Большой двадцатки", если Москва не поспособствует независимому расследованию катастрофы разбившегося на Украине малайзийского "Боинга". Об этом пишет Financial Times.
Издание приводит слова премьера Австралии Тони Эббота, который в субботу выразил возмущение действиями "пророссийских ополченцев, которые препятствуют тому, чтобы независимые эксперты прибыли на место крушения лайнера". "Крайне важно, чтобы международное расследование началось как можно скорее", - сказал Эббот.
"Все признаки сейчас четко указывают на то, что самолет был сбит с территории, контролируемой пророссийскими ополченцами, вероятно, из оружия, поставленного Россией", - заявил Эббот. Он потребовал, чтобы Россия поспособствовала полному и беспристрастному международному расследованию произошедшего. "План, согласно которому Россия рассчитывает умыть руки в этой истории только потому, что это [крушение самолета] произошло в украинском воздушном пространстве, не должен сработать", - добавил он.
...
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/07/2014/937616.shtml
И до сих пор нет ответа на вопрос почему диспетчер пустил самолет по маршруту отличному от предыдущих для данного рейса. Зачем укропы выставили столько установок ПВО? (у ополчения нет самолетов, если РФ будет вводить войска это им не поможет и если было б против возможного вторжения ставили бы по всей границе).
Думаю США очень не нравиться что мы выдвигаем различные инициативы по снижению зависимости от доллара и привлекаем к этим инициативам крупнейшие экономики мира, а это означает крах экономики США, а пока доллар мировая валюта тот же потолок госдолга можно поднимать до бесконечности. Поэтому они всячески пытаются найти повод изолировать нас экономически от крупных экономик мира, так как от потери сотрудничества с нами они ничего существенного не потеряют, но приобретут гораздо больше.
-
driverscrew
- Гуру
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 20:04
- Откуда: Москва
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
dmitrijann
А с какого перепуга эксперты должны на Украину ехать через Россию, к тому же через закрытый погранпост?
Насчет происхождения оружия, то оно очевидно (кроме Буков там не было ничего, что на 10км может стрелять), место старта так же установлено, кто с этой территории мог стрелять... Можно разные теории строить, но еще раз повторюсь, что Украинским ПВО стрелять там некуда. Тем более по уходящему самолету. Самолет, к слову, шел по разрешенному и согласованному маршруту. Траектория может меняться по разным причинам, в тч и метео.
А с какого перепуга эксперты должны на Украину ехать через Россию, к тому же через закрытый погранпост?
Насчет происхождения оружия, то оно очевидно (кроме Буков там не было ничего, что на 10км может стрелять), место старта так же установлено, кто с этой территории мог стрелять... Можно разные теории строить, но еще раз повторюсь, что Украинским ПВО стрелять там некуда. Тем более по уходящему самолету. Самолет, к слову, шел по разрешенному и согласованному маршруту. Траектория может меняться по разным причинам, в тч и метео.
Приказа верить в чудеса не поступало...
-
Red Carrot
- Гуру
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 18:32
Кстати, вы в курсе судьбы испанского диспетчера из международного аэропорта города Крыжополя??? Того самого диспетчера, который знал всю правду о том, что Боинг сбили украинские штурмовики из Правого Сектора, следующие за Боингом на бреющем полёте меж подсолнухов?
Да, дак вот фошисты поймали диспетчера, и распяли его за правду на доске объявлений. Но и этого им показалось мало: его труп сварили, а мясо отправили как гуманитарную помощь в Луганск. Скелет подарили крыжопольской школе имени Степана Бандеры — там скелет теперь будет радовать детей. Голову засолили в спирте и теперь она хранится в крыжопольской кунсткамере. И так теперь будет с каждым, кто попытается сунуть свой длинный нос в ихние чёрные делишки.
Такие дела.
Да, дак вот фошисты поймали диспетчера, и распяли его за правду на доске объявлений. Но и этого им показалось мало: его труп сварили, а мясо отправили как гуманитарную помощь в Луганск. Скелет подарили крыжопольской школе имени Степана Бандеры — там скелет теперь будет радовать детей. Голову засолили в спирте и теперь она хранится в крыжопольской кунсткамере. И так теперь будет с каждым, кто попытается сунуть свой длинный нос в ихние чёрные делишки.
Такие дела.
-
driverscrew
- Гуру
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 20:04
- Откуда: Москва
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
Минирование исключить конечно нельзя. Всю остальную научную фантастику оставьте Киселеву с Мамонтовым. Наземных средств с такими параметрами, кроме Бука, (например, С200 или С300) в этом районе нет. Факт старта ракеты зафиксирован штатовскими системами раннего предупреждения о ракетных ударах.driverscrew писал(а):Не факт что сбили Буком. Или уже есть заключение экспертов?
Может из космоса лазером или был заминирован.. Может НЛО его сбило.
Приказа верить в чудеса не поступало...
-
PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
Поскольку модеры спят, ты присоединяешься к уже игнорируемым aol и Igor Malinin, причем уверен что новый НИК принадлежит кому то из этих хамов. Прощайте, можете плавать в изливаемом говне дальше.probel писал(а):Сам, лично, устанавливал?PapiRus писал(а):dmitrijann
место старта так же установлено, кто с этой территории мог стрелять...
Иди к парашенко и проси печенюшку.
Приказа верить в чудеса не поступало...
PapiRus
А как тебе вот это, типа черные ящики просралы:
Цитата:
Минтранс Малайзии официально заявил - РФ "делает все возможное, чтобы помочь расследованию" трагедии с Боингом-777. Авиакомпания отметила, что лайнер заставили снизиться - а это мог сделать только украинский диспетчер. ОБСЕ не видит фальсификаций со стороны ополчения Новороссии - зато Украина то заявляет, что получила "черные ящики", то - что "потеряла".
В свою очередь Украина, которая только что сообщила, что не даст никому "черные ящики" - их можно будет изучать только "у них" выступила со странными заявлениями - оказывается, она "потеряла" бортовые самописцы погибшего самолета. Спикер СНБО республики Андрей Лысенко сообщил, что Киев ими "не располагает". РФ, в свою очередь, подтвердила - "Москва не собирается забирать бортовые самописцы малайзийского лайнера".
Не знаю, фейк или не фейк.
http://www.politonline.ru/comments/16968.html
А как тебе вот это, типа черные ящики просралы:
Цитата:
Минтранс Малайзии официально заявил - РФ "делает все возможное, чтобы помочь расследованию" трагедии с Боингом-777. Авиакомпания отметила, что лайнер заставили снизиться - а это мог сделать только украинский диспетчер. ОБСЕ не видит фальсификаций со стороны ополчения Новороссии - зато Украина то заявляет, что получила "черные ящики", то - что "потеряла".
В свою очередь Украина, которая только что сообщила, что не даст никому "черные ящики" - их можно будет изучать только "у них" выступила со странными заявлениями - оказывается, она "потеряла" бортовые самописцы погибшего самолета. Спикер СНБО республики Андрей Лысенко сообщил, что Киев ими "не располагает". РФ, в свою очередь, подтвердила - "Москва не собирается забирать бортовые самописцы малайзийского лайнера".
Не знаю, фейк или не фейк.
http://www.politonline.ru/comments/16968.html
Минтранс Малайзии официально заявил — РФ «делает все возможное, чтобы помочь расследованию» трагедии с Боингом-777. Авиакомпания отметила, что лайнер заставили снизиться — а это мог сделать только украинский диспетчер. ОБСЕ не видит фальсификаций со стороны ополчения Новороссии — зато Украина то заявляет, что получила «черные ящики», то — что «потеряла».
«Все вещи пассажиров разбившегося малайзийского лайнера находятся на месте крушения в сохранности, говорить о фальсификациях со стороны ополченцев нет повода», — об это заявил представитель специальной миссии ОБСЕ на Украине Майкл Бочуркив. «На месте мы видим множество обломков, они не перемещались, они сохранены. Также мы видим сильно обгоревшие детали. Обломки цветов, характерных для авиалиний Малайзии разбросаны на территории около 30 километров. Мы видели также очень много личных вещей пассажиров, документов, сумок из дьюти-фри амстердамского аэропорта, багаж», — сообщает ОБСЕ.
В свою очередь Украина, которая только что сообщила, что не даст никому «черные ящики» — их можно будет изучать только «у них» выступила со странными заявлениями — оказывается, она «потеряла» бортовые самописцы погибшего самолета. Спикер СНБО республики Андрей Лысенко сообщил, что Киев ими «не располагает». РФ, в свою очередь, подтвердила — Москве «не собирается забирать бортовые самописцы малайзийского лайнера».
Накануне глава украинского МИД Павел Климкин сообщил, что бортовые самописцы малайзийского лайнера, потерпевшего катастрофу в Донбассе, находятся на территории Украины. «Ящики найдены, и я надеюсь, что они будут переданы правительственной комиссии, — цитирует министра ИТАР-ТАСС. — Они на территории Украины».
«Россия делает все возможное для обеспечения безопасности работы малайзийских экспертов», — заявил от лица Минтранса Малайзии Лиоу Тионг Лайя. «Судя по всему самолёт действительно был сбит ракетой, это акт агрессии, Малайзия призывает найти тех, кто совершил данное преступление», потребовал он.
Представитель Malaysia Airlines, выступавший на пресс-конференции вместе с министром транспорта, подчеркнул: “Пилоты должны были лететь на высоте 35 тыс. футов, диспетчеры вынудили их снизиться до 33 тыс».
Накануне глава украинского МИД Павел Климкин сообщил, что бортовые самописцы малайзийского лайнера, потерпевшего катастрофу в Донбассе, находятся на территории Украины. «Ящики найдены, и я надеюсь, что они будут переданы правительственной комиссии, — цитирует министра ИТАР-ТАСС. — Они на территории Украины».
Boeing 777 компании Malaysia Airlines, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля. Все 298 человек, которые находились на борту, погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, а те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте. Далее началась информационная война — каждая сторона доказывала вину другой, однако по мере проговорок выяснялось, что РФ зафиксировало работу РЛС «Буков» карательной армии Киева, а генпрокуратура Украины заявляла, что у ополчения нет захваченных работоспособных средств ПВО.
Про ранее сбитый над Украиной Ту-154 с детьми, летевший из Израиля — Украина тогда тоже долго и неистово клялась, что это не она — думаем, напоминать не стоит?
Тогда напомним, что США хоть и устроили из похожей провокации с корейским «Боингом» (сбитым СССР после множества призывов покинуть небо Советов) повод для чуть ли не изоляции Союза, но и сами легко уничтожали гражданские лайнеры.
О чем речь?
Так ведь 3 июля 1988 года самолёт Airbus A300B2−203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс между Тегераном и Дубаем. «Через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолет был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США», — говорят исторические факты.
Правительство Украины пригласило принять участие в расследовании представителей авиавластей Малайзии и Нидерландов, Еврокомиссии, компании Boeing, ICAO (Международная организация гражданской авиации), Eurocontrol и NTSB.
«Все вещи пассажиров разбившегося малайзийского лайнера находятся на месте крушения в сохранности, говорить о фальсификациях со стороны ополченцев нет повода», — об это заявил представитель специальной миссии ОБСЕ на Украине Майкл Бочуркив. «На месте мы видим множество обломков, они не перемещались, они сохранены. Также мы видим сильно обгоревшие детали. Обломки цветов, характерных для авиалиний Малайзии разбросаны на территории около 30 километров. Мы видели также очень много личных вещей пассажиров, документов, сумок из дьюти-фри амстердамского аэропорта, багаж», — сообщает ОБСЕ.
В свою очередь Украина, которая только что сообщила, что не даст никому «черные ящики» — их можно будет изучать только «у них» выступила со странными заявлениями — оказывается, она «потеряла» бортовые самописцы погибшего самолета. Спикер СНБО республики Андрей Лысенко сообщил, что Киев ими «не располагает». РФ, в свою очередь, подтвердила — Москве «не собирается забирать бортовые самописцы малайзийского лайнера».
Накануне глава украинского МИД Павел Климкин сообщил, что бортовые самописцы малайзийского лайнера, потерпевшего катастрофу в Донбассе, находятся на территории Украины. «Ящики найдены, и я надеюсь, что они будут переданы правительственной комиссии, — цитирует министра ИТАР-ТАСС. — Они на территории Украины».
«Россия делает все возможное для обеспечения безопасности работы малайзийских экспертов», — заявил от лица Минтранса Малайзии Лиоу Тионг Лайя. «Судя по всему самолёт действительно был сбит ракетой, это акт агрессии, Малайзия призывает найти тех, кто совершил данное преступление», потребовал он.
Представитель Malaysia Airlines, выступавший на пресс-конференции вместе с министром транспорта, подчеркнул: “Пилоты должны были лететь на высоте 35 тыс. футов, диспетчеры вынудили их снизиться до 33 тыс».
Накануне глава украинского МИД Павел Климкин сообщил, что бортовые самописцы малайзийского лайнера, потерпевшего катастрофу в Донбассе, находятся на территории Украины. «Ящики найдены, и я надеюсь, что они будут переданы правительственной комиссии, — цитирует министра ИТАР-ТАСС. — Они на территории Украины».
Boeing 777 компании Malaysia Airlines, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля. Все 298 человек, которые находились на борту, погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, а те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте. Далее началась информационная война — каждая сторона доказывала вину другой, однако по мере проговорок выяснялось, что РФ зафиксировало работу РЛС «Буков» карательной армии Киева, а генпрокуратура Украины заявляла, что у ополчения нет захваченных работоспособных средств ПВО.
Про ранее сбитый над Украиной Ту-154 с детьми, летевший из Израиля — Украина тогда тоже долго и неистово клялась, что это не она — думаем, напоминать не стоит?
Тогда напомним, что США хоть и устроили из похожей провокации с корейским «Боингом» (сбитым СССР после множества призывов покинуть небо Советов) повод для чуть ли не изоляции Союза, но и сами легко уничтожали гражданские лайнеры.
О чем речь?
Так ведь 3 июля 1988 года самолёт Airbus A300B2−203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс между Тегераном и Дубаем. «Через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолет был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США», — говорят исторические факты.
Правительство Украины пригласило принять участие в расследовании представителей авиавластей Малайзии и Нидерландов, Еврокомиссии, компании Boeing, ICAO (Международная организация гражданской авиации), Eurocontrol и NTSB.
Делаю сайты =)
Информация из Министерства обороны Украины: Самолёт добивали лёгкими ракетами «воздух-воздух». Мне сообщили (Дмитрий Дзыговбродский): «История всё веселей и веселей. По словам друзей: был и Бук, были и самолёты. Бук, собственно, промазал. Пришлось добивать истребителями. Воздух-воздух.»
В Киеве уже понимают, что скрыть не получится. Провокация против России не удалась. Сейчас в Киеве выбирают «крайнего».
Источник: РАН. cont.ws. Politikus.ru
В Киеве уже понимают, что скрыть не получится. Провокация против России не удалась. Сейчас в Киеве выбирают «крайнего».
Источник: РАН. cont.ws. Politikus.ru
Делаю сайты =)