Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
fibres
Гуру
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Сб июн 08, 2013 22:21

Сообщение fibres » Пт июл 18, 2014 10:32

кому надо - правду знают. наши радары должны были засечь пуск ракеты, чья бы она не была. это элементарная задача ПРО. но только это уже секретная информация и в инет вояки такое не сольют)) судя по вики - скорость полета такой ракеты 1 километр в секунду, лайнер летел на 10 километрах. тоесть, пока вы читаете данный пост она уже взлетела и сбила лайнер. думаю, если пилоты и обнаружили ее полет визуально, то в записях ЧЯ даже среагировать не успели как-то. кстати, переговоры гражданских пилотов спокойно прослушиваются продвинутыми радиоспортсменами, таких записей последних минут самолета в инете хватает, можно ждать и от них инфы.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пт июл 18, 2014 10:53

fibres
Когда хохлы сбили Туполь сибирский на записи осталось только "...куда попала?". К слову, они хотя тогда и признали ошибочный пуск, люди до сих пор не могут получить компенсацию, т.к. их юристы настаивают на отсутствии связи между пуском и крушением самолета. Даже не смотря на то, что обломки были побиты шрапнелью от С200.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
Орион
Эксперт
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 20:53
Откуда: В.Новгород

Сообщение Орион » Пт июл 18, 2014 11:05

Так и сейчас тоже может быть такая ситуация .Американцы установили место пуска ракеты с земли Донецкая обл. в районе боевых действий. Только за это время любой передвижной комплекс можно сто раз передислоцировать. Приехали на место пуска следователи. А там пусто .Армия будет валить на ополченцев ополченцы на армию.И каждый будет доказывать что у них здесь Ракет ПВО.А какой вывод сделает Америка ?
И вообще не определив причину не стоит кого то обвинять.

Аватара пользователя
Garik
Командор
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 14:54
Откуда: МО г. Чехов

Сообщение Garik » Пт июл 18, 2014 11:22

Все равно, что бы плохого ни случилось на Украине, во всем будет виновата Россия.

Аватара пользователя
ГеоргийF
Командор
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 20:05
Откуда: Кемеровская обл

Сообщение ГеоргийF » Пт июл 18, 2014 11:35

Сириус Блэк писал(а):Да ну? И ВВС на Украине не работает? Скорее всего они даже не догадываются о наличии такой страны как Украина. Самим-то не смешно?
Не смешно. Судя по тому, что там летали гражданские самолёты, то и войны то там никакой нет, а так - только АТО.
Всё хорошо, если готов к этому.

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Пт июл 18, 2014 11:58

ГеоргийF писал(а):
Сириус Блэк писал(а):Да ну? И ВВС на Украине не работает? Скорее всего они даже не догадываются о наличии такой страны как Украина. Самим-то не смешно?
Не смешно. Судя по тому, что там летали гражданские самолёты, то и войны то там никакой нет, а так - только АТО.
Боинг шёл на эшелоне, свыше 10 000 метров. Он же не на бреющим валил... неплохо бы отличать гражданский борт от военного, если, конечно, не стоит задача в любом случаи пальнуть. Самое мерзкое во всей этой истории с самолетом, что погибли невинные люди, которые никоим образом не имеют отношения ко всему этому украинскому дерьму. И тут уже не важно кто пальнул-сепаратисты, украинские сили ПВО или российские специалисты по "Буку"...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пт июл 18, 2014 13:00

Если отбросить версию преднамеренного уничтожения гражданского борта (что, в принципе, тоже не исключено), задаемся вопросом: по кому могли стрелять? У сепаратистов авиации нет, следовательно украинским ПВО стрелять некуда. Кто остаётся?.. Загадка из серии "не Волга ли впадает в Каспийское море?".
Приказа верить в чудеса не поступало...

mihamster
Гуру
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 15:03
Откуда: Мск

Сообщение mihamster » Пт июл 18, 2014 13:06

PapiRus
есть очередной вброс, о том, что по тому же коридору летел ВВП часом позже...)
[..свобода человека заканчивается там, где начинается несвобода другого..]

dmitrijann
Эксперт
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2011 20:13
Откуда: Москва

Сообщение dmitrijann » Пт июл 18, 2014 13:25

МихаилК писал(а):Рассуждения о том, что уничтожение самолета было никому не выгодно, не верны. Как ни парадоксально, пользу из этого будут пытаться извлечь все стороны. Ну, разве что кроме ЕС.

1. Укропы будут утверждать (уже утверждают), что сбили ополченцы и просят срочно ввести войска НАТО, поскольку ситуация уже вышла на следующий уровень, и их наконец могут услышать.

2. США будут утверждать, что за этим стоит Россия, и получат новый аргумент для давления на ЕС в плане санкций для России.

3. Ополченцам будут требовать от Европы наконец осознать, что война на Украине - уже не внутреннее дело Украины, и пересмотреть свое отношение к происходящему. Возможны изменения в части информационной блокады происходящего.

4. Россия получит новый аргумент в пользу того, что Украина не контролирует ситуацию на своей территории, и будет использовать его для давления на лидеров ЕС.

И только европейцы в данном случае выступили пушечным мясом.
Возможно план был сбить на границе чтобы упал на территорию РФ и потом обвинять во всех смертных в пользу этой версии говорит то, что инфа о возможном уничтожении гражданского борта появилась ранее (до 17.00 вчерашнего дня), но презумпцию невиновности никто не отменял и я бы не утверждал пока окончательно ничего. Про ополценцев не думаю так как если бы способны были сбивать авиацию на такой высоте/дальности над ними укровские самолеты уже б давно не летали. Но самое интересное: в английских газетах уже штампуют статьи из серии путин сбил самолет (заголовок примерно так звучит) им и доказательств не нужно и презумпция у них не работает.
PS: ночью ехал керченским поездом из москвы ехали две женщины обе врачи и обсуждали украину, сами ехали одна в харьков другая в лозовую сами оттуда, но работают в москве одна с паспортом РФ, так они такие версии двигали про своих соотечествинников таких и на форумах не двигают: типа массовое отупение и гипноз с 25 кадром на укровском телевидении и посадка каких-то яблок которые обрабатывают какими-то удобрениями которые влияют на мозг :) , хотя про отупение доля правды есть такие вещи задвигают, что и логике не поддаются некоторые господа при власти украинской.

fibres
Гуру
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Сб июн 08, 2013 22:21

Сообщение fibres » Пт июл 18, 2014 13:26

mihamster
это на самом деле так, но был в сопровождении стерхов, поэтому у ракет не было бы шансов

Изображение


да ну ребят, служба безопастности не настолько дура :ROFL:

Аватара пользователя
ГеоргийF
Командор
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 20:05
Откуда: Кемеровская обл

Сообщение ГеоргийF » Пт июл 18, 2014 14:10

PapiRus писал(а): У сепаратистов авиации нет, следовательно украинским ПВО стрелять некуда.
Зачем же тогда БУКи понадобились украинцам в зоне АТО?
Всё хорошо, если готов к этому.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пт июл 18, 2014 14:10

mihamster писал(а):PapiRus
есть очередной вброс, о том, что по тому же коридору летел ВВП часом позже...)
Да, читал. Но для этого надо было во-первых, уничтожить звено сопровождающих перехватчиков, а во-вторых, знать по какому борту лупить - он никогда один не летит, всегда недалеко идет резервно-отвлекающий. Так что этот вариант даже не рассматриваю, это все равно что из рогатки пытаться Стелс сбить.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пт июл 18, 2014 14:12

ГеоргийF писал(а):
PapiRus писал(а): У сепаратистов авиации нет, следовательно украинским ПВО стрелять некуда.
Зачем же тогда БУКи понадобились украинцам в зоне АТО?
А что, задачу прикрытия границы уже кто то Украинским ПВО отменял? Иначе зеленых человечков из Чечни завозили не на Камазах, а на Ил76!

Мой вопрос был - по кому они теоретически могли стрелять?
Приказа верить в чудеса не поступало...

afyon
Гуру
Сообщения: 829
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 8:40

Сообщение afyon » Пт июл 18, 2014 14:38

PapiRus писал(а):
ГеоргийF писал(а):
PapiRus писал(а): У сепаратистов авиации нет, следовательно украинским ПВО стрелять некуда.
Зачем же тогда БУКи понадобились украинцам в зоне АТО?
А что, задачу прикрытия границы уже кто то Украинским ПВО отменял? Иначе зеленых человечков из Чечни завозили не на Камазах, а на Ил76!

Мой вопрос был - по кому они теоретически могли стрелять?
по российским самолетам, как вариант. Они же спят и видят как мы вводим войска.
Изображение

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пт июл 18, 2014 15:10

afyon
Ага, ГРУ сбрасывает наёмников с 777, летящем из Амстердама на высоте 10км?... Хорошая версия, мне нравится. Желательно без парашютов.
Приказа верить в чудеса не поступало...

duke.d
Завсегдатай
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Ср ноя 13, 2013 15:17
Откуда: Москва

Сообщение duke.d » Пт июл 18, 2014 17:30

Чтобы объяснить, что имелось ввиду, необходимо понимать, что зенитно-ракетный комплекс «Бук-М1», это не просто несколько ракет, установленных на бронеавтомобиле. Комплекс работает в составе единой огневой и разведывательной системы. То есть, для того чтобы определить и поразить цель в его состав входит станция обнаружения целей, тот самый «Купол», о котором говорится в сообщении военного ведомства, пункт управления огнем, машина огневой установки, где собственно и размещены ракеты, а так же пуско-заряжающая установка. Все это завязано с помощью телекодовой связи в единую систему. «Купол» цель обнаруживает, передает данные на машину управления, которая может в автоматическом режиме назначать огневые средства на поражение, а также осуществлять целераспределение, если целей несколько. Сами самоходно-огневые установки имеют свой локатор, однако он в режиме обнаружения работает в очень узком диапазоне и без внешнего целеуказания обнаружить самостоятельно цель практически не в состоянии. После того, как получено целеуказание от «Купола», радиолокационная станция переводится в режим наведения и осуществляет пуск ракеты. На ракете установлена полуактивная радиолокационная головка самонаведения. То есть радиолокатор непрерывно облучает цель, и по отраженному сигналу летит ракета.

Как рассказал военный эксперт Виктор Мураховский, чтобы вся эта сложная система работала, необходимо иметь расчеты высокой квалификации.

- Обычный цикл обучения расчета такого комплекса занимает порядка полугода, - пояснил он. - И они сдают кучу зачетов, прежде чем быть допущенными к учебным стрельбам на полигоне. На коленке этому научится не возможно.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пт июл 18, 2014 17:57

duke.d
Ну это говорит о том, что через российскую границу в Украину попадают совсем не плохие специалисты по убийствам...
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
mich67
Модератор
Сообщения: 7950
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
Откуда: Сосновый Бор СПб

Сообщение mich67 » Пт июл 18, 2014 18:18

PapiRus
а есть ли у вас либерастов хоть немного ума? не на что не наводит мысль что укры слили инфу за пол часа до падения боинга? то что его вели укры своими радарами? да и их вся истерия - музычко 2 раза сам застрелился? одеситы сами себя сожгли?
что могут сделать 2е поврежденных установки бук без станции слежения? может хватит уже поддерживать укропидорасов и хаить свой народ?

Alex153
Гуру
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 14:13
Откуда: заМКАДовск

Сообщение Alex153 » Пт июл 18, 2014 18:24

PapiRus писал(а):задаемся вопросом: по кому могли стрелять? У сепаратистов авиации нет, следовательно украинским ПВО стрелять некуда. Кто остаётся?
Не напомнишь чем дело снайперов закончилось?
Мож они опять по старой майдановской тактике по своим бьют чтоб чужие боялись.

fibres
Гуру
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Сб июн 08, 2013 22:21

Сообщение fibres » Пт июл 18, 2014 18:27

duke.d
если что-то цитируешь, то линк давай на статью. а то невзначай за эксперта сойдешь :-D

Закрыто

Вернуться в «Курилка»