Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
probel
Водитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 7:23

Сообщение probel » Пт июн 20, 2014 21:31

Белый писал(а): http://www.belvpo.com/ru/39182.html
http://www.unian.net/politics/930097-vb ... -snbo.html
На фото небольшая колонна БТРов и любому нормальному человеку видно, что на улице либо ранняя весна либо поздняя осень.
Поиск по гуглу выдает "Обновлено 27.03.2014 04:30 "
http://www.golos-ameriki.ru/content/rus ... 80192.html
ЗЫ: Думаю, что с такой дэзой нужно свыкнуться, т.к. у укро-имбицилов на другое ума не хватет.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пн июн 23, 2014 9:14

МОСКВА, 23 июня. /ИТАР-ТАСС/. "Газпром" фиксирует отбор Украиной газа начиная с 19 июня, свидетельствуют данные Центрального диспетчерского управления ТЭК, которые приводит Bloomberg.

http://itar-tass.com/ekonomika/1273500
Хохлы опять начали воровать газ. :)
Интересно, он им действительно нужен или они просто хотят лишний раз позлить Москву?
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
ECLIPSE
Гуру
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:35
Откуда: MOSCOW

Сообщение ECLIPSE » Пн июн 23, 2014 9:21

МихаилК писал(а):Интересно, он им действительно нужен или они просто хотят лишний раз позлить Москву?
да им ваще хорошо, газ воруют бесплатно, а для народа цену на газ подняли
в общем всё как обычно, поэтому за что стоял майдан, не понятно, наверное всё таки мысль о том как им будет хорошо в европе очень греет сердце до первых заморозков :)
308 and 407

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пн июн 23, 2014 9:35

ECLIPSE писал(а): поэтому за что стоял майдан, не понятно, наверное всё таки мысль о том как им будет хорошо в европе
Ну, девочки-ромашки, чистенькие пенсионерки и студентики в очечках на майдане, конечно, стояли за возможность жить в Европе. Тут никаких сомнений нет.

Более того, уверен, что они и сейчас искренне считают, что все идет как надо. Более того, если бы не москали клятые, они бы УЖЕ были в Европе. Но и так недолго подождать осталось. Уж если не в конце 2014-го, то в 2015-м границы откроют по-любому. А то, что у руля Порошенко - это их волнует не особенно.

Кстати, все эти разговоры про неизбежный экономический крах Украины - это все-таки лукавство. Вряд ли у них будет больший ахтунг, чем был у нас в 90-х. Но даже в те дикие времена были группы населения, которым в условиях полного обрушения и галопирующей инфляции (если кто не помнит - цены в рублях менялись каждый день, пока не заменились почти повсеместно на цены в убитых енотах) было вполне себе комфортно.

И, как я подозреваю, это как раз те группы населения, интересы которых представлял майдан. Т.е., наивная надежда некоторых наших политологов, что с обнищанием страны у людей откроются глаза и страну начнут сотрясать социальные протесты - это не более, чем наивная надежда.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
ECLIPSE
Гуру
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:35
Откуда: MOSCOW

Сообщение ECLIPSE » Пн июн 23, 2014 9:48

ну если почитать историю, то про славянский народ можно сказать следующее - Нас е......т, а мы крепчаем
если европа украине баблом не поможет, то конечно всё печально у них будет
а если и поможет, то опять всё разворуют :ROFL:
308 and 407

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пн июн 23, 2014 9:57

ECLIPSE писал(а):если европа украине баблом не поможет, то конечно всё печально у них будет
А я вот не вижу этого, хоть убей.
Нет, жизнь, конечно, будет не сахар, но надо признать, пиндосовские советники не такие лузеры, а укровские силовики не такие беспомощные.

Вне зависимости от того, чем кончится дело с ДНР/ЛНР, остальные области Юго-Востока Украины будут молчать в тряпочку и учить украинский язык, потому что "все, что угодно, лишь бы не было войны" - это кнопка, с помощью которой они будут очень хорошо управляться. Пока не было перед глазами хорошего примера, эта кнопка работала через раз и только для старшего поколения. А сейчас уже все видят, что шутки кончились.


ЗЫ. Интересно, когда Газпром перекроет газ. Будет чистым идиотизмом, если хохлы украдут еще 5 млрд кубов прежде чем Газпром опустит задвижку.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
ECLIPSE
Гуру
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:35
Откуда: MOSCOW

Сообщение ECLIPSE » Пн июн 23, 2014 10:13

МихаилК писал(а):А я вот не вижу этого, хоть убей.
ну я же не говорю про каменный век, печально будет, то что они не будут как сыр в масле ) как они этого то и хотят, и вместо того что бы работь, всё свои пикники устраивают
308 and 407

Аватара пользователя
mich67
Модератор
Сообщения: 7950
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
Откуда: Сосновый Бор СПб

Сообщение mich67 » Пн июн 23, 2014 10:16

они перестанут как сыр в масле только после запрета переводов денег на украину. и все работающие укры поедут домой, а многие и без денег

Аватара пользователя
ECLIPSE
Гуру
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:35
Откуда: MOSCOW

Сообщение ECLIPSE » Пн июн 23, 2014 10:29

mich67 писал(а):и все работающие укры поедут домой
да щазззз они уже тут во вражеской путиской россии так жопу пригрели, что к себе вернуться под дулом пистолета, и то врят ли, их же там с говном съедят
знаю много украинцев, хорошо себя чувствуют, возвращаться не хотят
308 and 407

Аватара пользователя
mich67
Модератор
Сообщения: 7950
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
Откуда: Сосновый Бор СПб

Сообщение mich67 » Пн июн 23, 2014 10:47

да нет. за нелояльность и нерасторопность некоторых укров просто пинком под зад выкидывают,вернее они сами драпают, когда от них требуют бесплатного устранения косяков. и ведь суки не ездят на поездах - все на мобильниках и маршрутки свои у них - раз и дома.

кстати отбор газа не подтвердился пока...

Аватара пользователя
ECLIPSE
Гуру
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:35
Откуда: MOSCOW

Сообщение ECLIPSE » Пн июн 23, 2014 10:59

mich67 писал(а):да нет. за нелояльность и нерасторопность некоторых укров просто пинком под зад выкидывают,вернее они сами драпают, когда от них требуют бесплатного устранения косяков. и ведь суки не ездят на поездах - все на мобильниках и маршрутки свои у них - раз и дома.
перефразируй, чёт я не понял что и куда ?
ты про украинцев строителей что ли ? ну это ещё те умельцы ))
я то говорю про тех, кто работает легально
308 and 407

Аватара пользователя
mich67
Модератор
Сообщения: 7950
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
Откуда: Сосновый Бор СПб

Сообщение mich67 » Пн июн 23, 2014 11:16

да я говорю про часников - халтурщиков - временщиков. официального разрешения на работу нет у 90; укров

Аватара пользователя
ECLIPSE
Гуру
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:35
Откуда: MOSCOW

Сообщение ECLIPSE » Пн июн 23, 2014 11:26

mich67 писал(а):да я говорю про часников - халтурщиков - временщиков.
для новой власти и майданутых - они предатели
308 and 407

Аватара пользователя
mich67
Модератор
Сообщения: 7950
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
Откуда: Сосновый Бор СПб

Сообщение mich67 » Пн июн 23, 2014 11:28

эти предатели кормят половину украины. только вот последнее время к нам приезжает много идейных дебилов с промытыми мозгами и кривыми руками. дегенерация укров прогрессирует

Аватара пользователя
Белый
Гуру
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 12:59

Сообщение Белый » Пн июн 23, 2014 13:47

Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: "Считать что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество."
Целью данного материала является отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине.
Начну с необходимых уточнений по нескольким эмоционально важным темам:
Почему нет военной интервенции РФ?
Если бы этот текст был написан на несколько дней раньше, значительную его часть пришлось бы посвятить объяснению почему вводить войска на Украину - нецелесообразно и просто глупо, даже после референдума. К счастью, лучше чем я с этой задачей справился руководитель сопротивления в Славинске, Игорь Стрелков, который в своем видео обращении очень четко описал инертность местного населения Луганска и Донецка в плане реальных действий по защите своих интересов от хунты. Предвидя аргументы насчет участия в референдуме, хочу сразу сказать, что галочка в бюллетене это конечно круто, но не сильно отличается от хипстерско-белоленточных потуг "снести режим" лайком в фейсбуке. Оттого что "лайк" сделан ручкой в бюллетене, суть не меняется. Референдум был необходимым, но далеко не достаточным действием.
Насколько Кремль готов к событиям на Украине и насколько он сейчас импровизирует?
Советую прочитать вот эту телеграмму Wikileaks : https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html , в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: "Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face." — "эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором."

Логично предположить что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде "плана Е".

Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:
- Не допустить вступления Украины в НАТО.
- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию.
- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока.
В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС.

Как можно эти цели реализовать?
Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:
Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.
Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:
1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США", а если точнее �Партии Pax Americana�). Против РФ врубают максимальные и настоящие санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.
На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.
2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.
• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа (что Китай, впрочем, и демонстрирует, но не столь явно).
• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.
• Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.
• Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.
3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах? Если, кто забыл, то в пыльных шлемах по Окуджаве над убитым героем гражданской войны склонялись именно комиссары), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.
По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".
Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:
1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь (21 мая подписан!)
2. Нефтяной контракт с Ираном – лето ( Именно поэтому США сняли эмбарго, т.к. Роснефть очень плотно сидит под ВР и не очень под Exxon Mobil. Куда потечёт нефть? В Китай).
3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая. Ещё важнее! Газовый контракт с Китаем подписан, новоизбранные депутаты будут более сговорчивы по Южному потоку.
4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока – май.
Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:
1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.
2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках — это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.
3. Собственная платежная система
4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)
Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.

Теперь добавим интересные инициативы российского МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой взгляд, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая не просто союзник США, а политический филиал Exxon Mobil на Ближнем Востоке и 100%-й оппонент РФ в Сирии. Но ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара и её элиты смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.
Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.
Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), которые резко изменят баланс сил.
Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.

Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.
Одновременно, у хунты им. Порошенко, подгоняемой Евросоюзом, появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать уже новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.
Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.
Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2 4 , т.е. Порошенко, Царев РФ, ЕС, ОБСЕ, США.
Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают (например http://www.reuters.com/article/2014/04/ ... 8920140427) , что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.

Теперь, сложив паззл окончательно, получаем прогноз:
- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того, чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.
- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того, чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.
- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.
- А если не прекратит?
- Тогда... война... большая война за ресурсы, т.к. сланцевый �бум� оказался обыкновенным пузырём.
На эту тему подробно в статье Уильяма Энгдаля �Вашингтонский сланцевый бум – банкрот�.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пн июн 23, 2014 22:29

Белый писал(а):Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов
Лучше все-таки было ссылку дать на более читабельный текст в Инете, например: http://skomorohh.livejournal.com/34170.html

А вообще, текст уже устарел. Ему больше месяца.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
Белый
Гуру
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 12:59

Сообщение Белый » Вт июн 24, 2014 8:37

МихаилК писал(а):А вообще, текст уже устарел. Ему больше месяца.
Это да, но своей объективности он тем не менее не теряет.

Аватара пользователя
ECLIPSE
Гуру
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 9:35
Откуда: MOSCOW

Сообщение ECLIPSE » Вт июн 24, 2014 12:57

Америке уже не до украины будет, им надо думать, что с Ираком делать
308 and 407

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Вт июн 24, 2014 14:40

Вчерашний выверт со встречей в Донецке, смотрю, привел официальную власть Киева в состояние полной прострации. :) По крайней мере, только СНБО да Коломойский (если судить по укровским сайтам), высказались внятно против, да и то видно. что они не были готовы к этому.

Теперь должна последовать указивка от кураторов, что делать Петру Порошенко, а тут еще Путин запросил у Совфеда отмену решения о возможности применения ВС на территории Украины, причем Порошенко отреагировал на это так быстро, что ощущение, что он сидел и ждал этого. Теперь, если на блокпосты введут миссии ОБСЕ с участием российских наблюдателей, ситуация может неожиданно и очень резко измениться.

Только мне кажется, что на наших глазах пошел спектакль? Т.е., уже и сценарий есть и все остальное (уж не Зурабов ли привез Порошенко этот сценарий?). И единственные, кто не в теме - это пресловутые националисты и Коломойский со своими бандами.

Белый писал(а):Это да, но своей объективности он тем не менее не теряет.
Боюсь, уже потерял.
Сейчас все очень быстро меняется.

Я теперь вообще, перед тем, как читать статью, ищу дату ее публикации.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Вт июн 24, 2014 18:43

Все.
Закончилось перемирие.
Владимир Путин: Есть информация, что в одном из районов Славянска идёт бой, высадился десант

Президент РФ Владимир Путин в ходе пресс-конференции по итогам встречи в Астрии с президентом Хайнцом Фишером соощил, что в одном из районов Славянска идёт бой, высадился десант.
24 июня 2014, 19:32

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/37988#ixzz35ZTyINM5
А по новостям еще идет информация о перемирии.
Это я к тому, что все меняется оооооооооооооооооооочень быстро.
Темносерый аллюр.

Закрыто

Вернуться в «Курилка»