Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пн июн 02, 2014 9:28

Сириус Блэк писал(а): Украина как независимая страна не имеет право сама решать свою судьбу, нужно петицию с дозволением в Кремль заносить? Если ежик хочет жрать кактус, надо дать ему это сделать... рассказать, что это больно зачастую не возымеет должного эффекта.
А кто мешал ежику жрать кактус?
Вообще-то, если вспомнить анекдот, то ежик кактус собирался отнюдь не жрать. :)

Несмотря на все инсинуации, надо признать, что Россия НЕ препятствовала подписанию Украиной соглашения с ЕС. Более того, даже выбор "с Россией или с ЕС" был навязан НЕ со стороны России. Украина еще в 2013-м могла прекрасно подписать экономическую часть соглашения с ЕС, мы бы еще в 2013-м начали импортозамещение продукции украинских производителей, причем не в авральном режиме, а в плановом-неторопливом, поскольку внедрение ЕС-овских регламентов заняло бы несколько лет. Сейчас, насколько я помню Рогозина, мы будем это делать за 2-3 года.

Сириус Блэк писал(а):Абсолютно справедливо было Крым забрать в счет этих долгов в 1992 году, а не сейчас-насрав на целостность страны.
А зачем выдергивать из контекста?
Тут опять же надо смотреть на процесс, как он есть. По состоянию на середину февраля 2014 г. никто Крым присоединять к России не планировал. Даже мысли такой не было. Военные планы по захвату и удержанию полуострова в Генштабе, конечно, были, но там есть и планы по захвату и удержанию Вашингтона, равно как и в Пентагоне есть планы на наш счет.

В украинском политическом бомонде вопрос денонсации Харьковских соглашений обсуждался с ноября 2013г. Когда произошел февральский переворот на Украине, денонсация Харьковских соглашений входила в пакет первоочередных мер, это всем известно. Но даже тогда еще Украина могла Крым не потерять. Соглашения были бы денонсированы и наш флот прекрасно убрался бы из Крыма. Однако, эти идиоты в Раде сами обострили политическую ситуацию и банально напугали Крым. Что привело к возникновению ситуации, исход которой мы прекрасно знаем.

Вообще, все эти разговоры про целостность стран - это какой-то идиотизм. Вот была такая страна Ливия. Натовцы ее развалили и теперь этой страны нет. Но по формальному признаку (как считают наши либералы) все в порядке, поскольку внешние границы остались на том же месте. Но страны-то нет? Как можно говорить о ее целостности? На мой скромный взгляд, целостность государств/стран (если уж кому-то так нравится этот термин) - это не понятие территорий, а понятие суверенности. Если же смотреть с этой точки зрения - США, ЕС, НАТО целостность государств ни в грош не ставят и нарушают (в Вашей терминологии - "срут на нее") когда им это нужно безо всяких колебаний.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Пн июн 02, 2014 10:44

"Чеченские добровольцы готовы ехать на Украину, если поступит соответствующий приказ. Об этом заявил Президент Чечни Рамзан Кадыров в интервью программе «Неделя» телеканала РЕН ТВ. По его словам, 74 тысячи солдат согласны помочь навести порядок на территории Украины.
Однако он заверил снова, что не посылал ни одного бойца в поддержку сопротивления. По его данным, на Украине сейчас находятся около 14 чеченцев. Из них 1 погиб, 4 ранены в бою за аэропорт.
«Это просто добровольцы, отправились туда по зову сердца. Если бы я их послал, то так и сказал бы прямо. Поэтому я сейчас говорю, если надо, у нас 74 тысячи добровольцев готовы поехать воевать. Но мы сдерживаем их. Иначе там не 14, а 400 или больше бы чеченцев воевали. Война у нашего народа в крови», - сказал Рамзан Кадыров"

http://www.kp.ru/online/news/1750767/

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Пн июн 02, 2014 10:50

"Побеждающий на выборах мэра Киева лидер партии "УДАР" Виталий Кличко пришел на Майдан, потребовав от протестующих разобрать баррикады. Ответом политику стал дружный смех обитателей территории свободы. На прощание майдановцы забрали у практически избранного мэра города телефон.

Прийти на площадь Независимости Кличко решил сразу после оглашения предварительных результатов голосования на выборах мэра Киева. Лидер партии "УДАР", прилюдно пообещавший навести порядок в украинской столице, потребовал от протестующих разобрать баррикады. По словам политика, Майдан выполнил свою задачу. Однако активисты отказались это делать. Они заявили, что расходиться не будут, и упрекнули Кличко – одного из лидеров зимних протестов – в том, что он с ними не советуется относительно будущего Майдана.

Кроме того, Виталий Кличко попросил протестующих освободить здание киевской мэрии, которое активисты заняли еще зимой. Пока же депутатам горсовета негде проводить заседания, пишет LifeNews. В ответ, по данным блогеров, обитатели территории свободы разразились дружным смехом и на память забрали у политика сотовый телефон. "Ты себе еще купишь", – дружелюбно попрощались с ним местные жители.
Напомним, ранее исполняющий президента Украины Александр Турчинов объявил о победе лидера партии "Удар" на выборах мэра Киева. "У Киева есть новый голова, которым стал наш коллега Виталий Кличко", – заявил Турчинов. По данным параллельного подсчета голосов, народный депутат Украины и боксер на 52% избирательных участках лидировал с результатом 56,33%.

На втором месте после Кличко идет депутат, активистка Майдана Леся Оробец – у нее менее 10%, на третьем – председатель госадминистрации Киева, член команды Тимошенко Владимир Бондаренко. Самый экзотический кандидат на пост мэра Киева – представитель "Интернет-партии Украины" Дарт Вейдер набрал менее 2% голосов избирателей."

http://www.dni.ru/polit/2014/5/30/271562.html

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Пн июн 02, 2014 11:42


Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Пн июн 02, 2014 11:45

Совершенно невообразимое заявление в ходе программы "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" сделал сопредседатель народного фронта "Новороссии" Константин Долгов, обвинив в убийствах людей олимпийскую чемпионку Сочи Елену Пидгрушную.
http://sport.tut.by/news/biathlon/401422.html

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Пн июн 02, 2014 14:08

МихаилК писал(а):Вообще-то, если вспомнить анекдот, то ежик кактус собирался отнюдь не жрать.
Не знаю, какой Вы анекдот слышали, но смысл мне известен давно: ежики плакали и кололись, но продолжали жрать кактус.
МихаилК писал(а):Тут опять же надо смотреть на процесс, как он есть. По состоянию на середину февраля 2014 г. никто Крым присоединять к России не планировал. Даже мысли такой не было.
Какие у нас люди осведомленные, просто диву даешься... Вам отчеты из Генштаба ежедневно заносят? Мы на Крым давно роток разевали, повода тока челюсти захлопнуть не было. Теперь он случился... так что давайте без вот этих скромностей обойдемся.
МихаилК писал(а):Вообще, все эти разговоры про целостность стран - это какой-то идиотизм. Вот была такая страна Ливия. Натовцы ее развалили и теперь этой страны нет. Но по формальному признаку (как считают наши либералы) все в порядке, поскольку внешние границы остались на том же месте. Но страны-то нет? Как можно говорить о ее целостности? На мой скромный взгляд, целостность государств/стран (если уж кому-то так нравится этот термин) - это не понятие территорий, а понятие суверенности. Если же смотреть с этой точки зрения - США, ЕС, НАТО целостность государств ни в грош не ставят и нарушают (в Вашей терминологии - "срут на нее") когда им это нужно безо всяких колебаний.
То есть мы теперь за основу берем поведение мирового бандита? Чем мы тогда лучше него? В общем и целом просто еще один бандит... Мне вот виделся некий иной противовес России в этом мире. Но этот противовес не популярен... так что забыли.

Аватара пользователя
Николаич
Командор
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 20:27
Откуда: ВНУТРИ МКАДА

Сообщение Николаич » Пн июн 02, 2014 14:11

Сириус Блэк писал(а):
МихаилК писал(а):Тут опять же надо смотреть на процесс, как он есть. По состоянию на середину февраля 2014 г. никто Крым присоединять к России не планировал. Даже мысли такой не было.
Какие у нас люди осведомленные, просто диву даешься... Вам отчеты из Генштаба ежедневно заносят? Мы на Крым давно роток разевали, повода тока челюсти захлопнуть не было. Теперь он случился... так что давайте без вот этих скромностей обойдемся.
Сириус, а тебе сам Владимир Владимирович в апреле 2004г. сообщил что нам Крыма не хватает? По каким отчетам видно что мы роток на Крым открыли уже давно?
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
aol
Эксперт
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 14:47
Откуда: оттуда

Сообщение aol » Пн июн 02, 2014 14:42

Сириус Блэк писал(а):Мне вот виделся некий иной противовес России в этом мире.
Даже боюсь представить что виделось и после чего.
Кто и какие тайны открыл? Вся страна - идиоты, и только сириус с папирусом осведомлены.

Аватара пользователя
aol
Эксперт
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 14:47
Откуда: оттуда

Сообщение aol » Пн июн 02, 2014 14:59

Гы... На эхе идиотов много, но уже (пока?) не все.

Изображение

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пн июн 02, 2014 15:43

Николаич писал(а):
Сириус Блэк писал(а):
МихаилК писал(а):Тут опять же надо смотреть на процесс, как он есть. По состоянию на середину февраля 2014 г. никто Крым присоединять к России не планировал. Даже мысли такой не было.
Какие у нас люди осведомленные, просто диву даешься... Вам отчеты из Генштаба ежедневно заносят? Мы на Крым давно роток разевали, повода тока челюсти захлопнуть не было. Теперь он случился... так что давайте без вот этих скромностей обойдемся.
Сириус, а тебе сам Владимир Владимирович в апреле 2004г. сообщил что нам Крыма не хватает? По каким отчетам видно что мы роток на Крым открыли уже давно?
А ситуация с насыпкой дамбы из Тамани в сторону Крыма несколько лет назад ни о чем не говорила? А приказ чиновникам скрыть свои заграничные счета (в преддверии предполагаемых санкций) - это тоже ни о чем?
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
Николаич
Командор
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 20:27
Откуда: ВНУТРИ МКАДА

Сообщение Николаич » Пн июн 02, 2014 15:44

PapiRus
Нашли повод! А то что пиндосы в 2013г. тендер на ремонт крымской школы проводили! Это наверное опечатка у них вышла!?
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пн июн 02, 2014 15:46

Николаич писал(а):PapiRus
Нашли повод! А то что пиндосы в 2013г. тендер на ремонт крымской школы проводили! Это наверное опечатка у них вышла!?
США планировали сделать Крым своим очередным штатом?
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
Николаич
Командор
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 20:27
Откуда: ВНУТРИ МКАДА

Сообщение Николаич » Пн июн 02, 2014 15:47

PapiRus писал(а):
Николаич писал(а):PapiRus
Нашли повод! А то что пиндосы в 2013г. тендер на ремонт крымской школы проводили! Это наверное опечатка у них вышла!?
США планировали сделать Крым своим очередным штатом?
Это после того, как школу отремонтируют! Надо же где-то выращивать пендосиков! В глазах Обамы видел такое решение, когда он всех в декабре с Рождеством поздравлял! :)
Изображение
Изображение

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Пн июн 02, 2014 16:30

Николаич
Владимир Владимирович не докладывал... забавно смотреть, как Аолу хочется в клинч вступить, да тока длительное пешее эротическое путешествие мешает. Вообще-то наивно предполагать, что Россия не хотела все годы вернуть Крым обратно. Причем именно не купить, как американцы Аляску у Екатерины, а именно вернуть на шару. Нужен был подходящая голова у хохлов. При Кучме не досуг было, при Ющенко не договорится, а вот при Яныке склалось... хотя Вам ясный пень удобно думать, что пендосы с Евросоюзом заварив кашу помогли России Крым забрать... хорошая версия, внукам потом расскажите.

Аватара пользователя
aol
Эксперт
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 14:47
Откуда: оттуда

Сообщение aol » Пн июн 02, 2014 16:39

PapiRus писал(а):А ситуация с насыпкой дамбы из Тамани в сторону Крыма несколько лет назад ни о чем не говорила?
Проект совместного (Украина-Россия) строительства моста - это не с этим связано? эксперт хренов.

Аватара пользователя
Николаич
Командор
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 20:27
Откуда: ВНУТРИ МКАДА

Сообщение Николаич » Пн июн 02, 2014 16:43

Сириус Блэк
Вступать в клинч бесполезно!
Я постоянно слежу за обновлениями в донной колонке, и только диву даюсь (вроде взрослый человек.........)
Ну и конце концов, наивно или не наивно, что Россия всегда хотела Крым вернуть, но только человек полагает, а вот Бог располагает как должно быть!
Изображение
Изображение

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Пн июн 02, 2014 17:03

Николаич
Понял... высшие силы Крым вернули? Кто-то что-то про взрослого человека говорил... в моем понимании взрослый человек умеет принимать чужое мнение и по возможности вежливо дисскутировать. По этой колонке можно судить что взрослых людей тут немного...

Аватара пользователя
Николаич
Командор
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 20:27
Откуда: ВНУТРИ МКАДА

Сообщение Николаич » Пн июн 02, 2014 17:07

Сириус Блэк
Да вы с Папирусом уже просто плешь проели! Окупировали-окупировали-окупировали! Путлер-путлер-путлер! Ну написали один раз и молодцы! Ваше мнение понятно! Лично я свое Вам не навязываю, но ми с Вашим не согласен! Но все-таки по увиливать Вы можете!
Изображение
Изображение

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Пн июн 02, 2014 17:18

Чудесно... мне с Папирусом один раз, а прочим блаженным можно тут соловьями заливаться. В общем я догадывался, что дисскутировать тут не умеют... куда проще пнх написать... это так по взрослому.)))
Путлер? Не помню, чтобы я так писал...

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пн июн 02, 2014 17:32

Сириус Блэк писал(а):Не знаю, какой Вы анекдот слышали, но смысл мне известен давно: ежики плакали и кололись, но продолжали жрать кактус.
Мыши.
Там были мыши.
Смотрю, в анекдотах Вы разбираетесь еще лучше, чем в политике. :)

Сириус Блэк писал(а):То есть мы теперь за основу берем поведение мирового бандита? Чем мы тогда лучше него? В общем и целом просто еще один бандит...
Вообще-то, США - это общепризнанный оплот демократии. Так что мы берем за основу оплот демократии.
Темносерый аллюр.

Закрыто

Вернуться в «Курилка»