Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Чт май 29, 2014 19:48

МихаилК, насчет газа ты вброс сделал посмеяться или ПОРЖАТЬ?

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Чт май 29, 2014 20:10

Трактовка BBC сегодняшних событий на Востоке Украины :
Между тем, по информации агентства РИА Новости, за день ополченцам удалось сбить сразу два вертолета, которые обстреливали позиции ополченцев.

Первый из них упал в районе поселка Красный Молочник, второй - в районе Андреевки, сообщает агентство. Оба вертолета, предположительно, сбиты огнем из зенитного пулемета. Независимого подтверждения информации о втором вертолете нет.

Подробнее здесь:
http://m.bbc.co.uk/russian/internationa ... _shut_down

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Чт май 29, 2014 20:16

МОСКВА, 29 мая — РИА Новости.
Глава Российской ассоциации международного сотрудничества, экс-глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин сообщил, что во всех сирийских школах введено обязательное изучение русского языка.
"После недавнего визита в Сирию вице-премьера правительства РФ Дмитрия Рогозина руководством страны принято решение о введении обязательного обучения русскому языку во всех школах.
Нас на Украине прижимают, а вот вам пример Сирии", —сказал Степашин на заседании комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками.


http://ria.ru/world/20140529/1009878...#ixzz337MRx8iz

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Чт май 29, 2014 20:33

21:10 29.05.2014 131 1 0

"Любое изменение в поставках топлива для АЭС требует тщательной оценки безопасности и испытаний.
Для каждой подобной модификации необходимо одобрение национального надзорного ведомства, с учетом национальных законов, соответствующих правил безопасности и лучшей практики отрасли", - говорится в сообщении МАГАТЭ.
http://ria.ru/world/20140529/1009916948.html

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Чт май 29, 2014 20:41

Igor Malinin писал(а): насчет газа ты вброс сделал посмеяться или ПОРЖАТЬ?
Какой вброс? Уже даже Пушков отреагировал.
Пушков: Заявления Порошенко об отказе от российского газа далеки от реальности

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/34183


А тем временем, тихой сапой, безо всякой помпы:
В России ввели временный запрет на ввоз американских свиней

Начиная с 30 мая 2014 года Россельхознадзор «вводит временные ограничения на поставки из США племенных и пользовательных свиней, а также продуктов крови, не подвергнутых термической обработке, используемых для производства кормов для продуктивных животных.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/34196
Темносерый аллюр.

suvar
Командор
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2012 12:42
Откуда: Москва, ЮАО

Сообщение suvar » Чт май 29, 2014 20:51

насчет Украины не знаю, но в Крыму сказали что зачистили от всего криминала, ехать можно спокойно хоть с "брикетами" денег. Источник которому можно доверять.
Актив, белый, АКПП, атмосферник. Мейджер-авто
аренда,купля/продажа жилой и коммерческой недвижимости. http://novie-ostrovtsi.ru
http://ethnicradio.net/ этническое радио и не только
http://rusromance.com радио русского романса

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Чт май 29, 2014 21:13

suvar писал(а): в Крыму сказали что зачистили от всего криминала, ехать можно спокойно хоть с "брикетами" денег. Источник которому можно доверять.
:-D
Я б тоже такие песни лил, если б собирался кого то ограбить...
Приказа верить в чудеса не поступало...

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Чт май 29, 2014 21:32

suvar писал(а):насчет Украины не знаю, но в Крыму сказали что зачистили от всего криминала
За шесть посещений Крыма при хохлах ни разу не столкнулся там с криминалом. Видимо криминал туда завезли, коль такие пламенные речи пошли.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Чт май 29, 2014 21:41

suvar писал(а): насчет Украины не знаю, но в Крыму сказали что зачистили от всего криминала, ехать можно спокойно хоть с "брикетами" денег. Источник которому можно доверять.
Это все путинская пропаганда. Сегодня представитель Украины в ООН на полном серьезе порекомендовал Чуркину направить гуманитарную помощь в Крым, потому что там люди голодают и страдают в условиях оккупации.

Вот как.


И по поводу наших войск, которые у границы.
В Киеве продолжают с большой тревогой смотреть на границу. Так, по подсчетам председателя Госпогранслужбы Украины Николая Литвина, в ближайшем приграничье находится порядка 18-20 тысяч российских военных, «плюс огромная группировка в Крыму, совместно в целом 45-60 тысяч». «Отвод войск идет с некоторыми особенностями: разведывательные, подразделения радиоперехвата, тыловая инфраструктура остаются на местах. Процесс пошел, но данная инфраструктура дает возможность войскам вернуться в любой момент», – цитирует «РБК-Украина» Литвина.

С ним солидарен руководитель украинского Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук: «Снимать с повестки дня вопрос вторжения нельзя, поскольку практически вся полевая инфраструктура остается на месте. Пригнать туда опять войска - это дело нескольких часов».

http://www.segodnia.ru/content/140258
Вот что за идиоты?
Если сами понимают, что пригнать войска обратно - дело нескольких часов, чего так настаивали на их отводе?
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пт май 30, 2014 6:44

Сириус Блэк писал(а):
suvar писал(а):насчет Украины не знаю, но в Крыму сказали что зачистили от всего криминала
За шесть посещений Крыма при хохлах ни разу не столкнулся там с криминалом. Видимо криминал туда завезли, коль такие пламенные речи пошли.
Да ладно, а Киселева там бандеровцы и нацисты претесняли постоянно... ;-)
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
Pauel
Командор
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:26
Откуда: СПб.

Сообщение Pauel » Пт май 30, 2014 7:46

мде, в Крыму было бы тоже самое:
http://www.youtube.com/watch?v=xpnjViyuvbQ
Донецк, дорога в аэропорт
вчера в новостях показывали
говорят, трупы до сих пор лежат на дороге.

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Пт май 30, 2014 9:38

Любопытно про Барака Хусейновича:

"Президент США Барак Обама выступил в военной Академии в Вест-Пойнте, сделав несколько эмоциональных, если не сказать эксцентричных заявлений. Психологи обвинили Обаму в использовании методов психологического насилия и обнаружили у американского президента комплекс неполноценности.

Так, выступая перед выпускниками Академии, американский лидер заявил, что Россия после присоединения Крыма усилиями США и союзников полностью изолирована, едва ли не обезврежена. "Наши возможности по формированию общественного мнения позволили сразу изолировать Россию. Благодаря лидерству США мир немедленно осудил действия России. Европа и "Большая семерка" присоединились к нам в применении санкций", – говорит американский президент.

По мнению психологов, Обама таким образом признается в использовании политтехнологий и методов манипуляции общественным сознанием для того, чтобы создать определенно впечатление о России. Сам по себе факт манипулирования говорит о том, что это разновидность психологической агрессии, психологического насилия, приводит заключение специалистов Пятый канал.

Не менее любопытным с точки зрения психологии оказалось и высказывание американского президента о мировом лидерстве США. "Когда тайфун обрушивается на Филиппины, в Нигерии похищают девочек, а люди в масках занимают здание на Украине, мир смотрит на Америку и ждет ее помощи. США – незаменимая страна. Это было так в прошедшее столетие и, вероятно, будет правдой в последующее столетие", – заявил Обама.

Специалисты уверены – такая неистовая и в какой-то степени неадекватная вера в свою исключительность порождает соответствующее экспансивное агрессивное поведение: где бы что ни происходило, Америка должна вмешаться. Такие представления о роли США – часть манипулятивной неоколониальной политики, полагают психологи.
Прокомментировали эксперты и слова о всесильности и неуязвимости Америки. "По общему мнению, Америка редко была столь сильна в отношении остального мира. Те, кто считают по-другому и предполагают, что Америка в упадке или упустила глобальное лидерство, либо неправильно трактуют историю, либо занимаются партийной политикой. Только подумайте: наша армия не имеет равных, а возможность прямой угрозы нам со стороны какой-либо страны низка и даже близко не стоит к угрозам, с которыми мы сталкивались на протяжении Холодной войны", – сказал Обама.

Специалисты высказывают мнение, что в основе этого заявления лежит комплекс глубокой неполноценности, который нужно компенсировать демонстрацией своей гиперполноценности, своей сверхсилы и незаменимости. Примечательно, что комплексы в речи Обамы, причем скорее медицинского свойства, увидели многие эксперты.

Отметим, что глава МИДа Сергей Лавров уже прокомментировал высказывания Обамы, заявив, что Россия не находится в международной изоляции, свидетельством чему стал недавно состоявшийся экономический форум в Санкт-Петербурге. "Для того чтобы понять, удалось или не удалось изолировать Россию, достаточно было посетить Санкт-Петербургский экономический форум, увидеть огромное количество гостей из самых разных зарубежных государств и почувствовать атмосферу этого мероприятия", – приводит слова Лаврова "Интерфакс". По словам дипломата, на форуме в Санкт-Петербурге преобладали два фактора: предельно деловой настрой и чувство юмора. По мнению Лаврова, эти факторы свидетельствуют о том, что изолировать Россию не удалось."

http://www.dni.ru/polit/2014/5/29/271487.html

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Пт май 30, 2014 9:44

Не так все радужно и с американским сланцевым газом:

"Однако это еще не позволяет утверждать говорить, что в обозримой перспективе в экономике США все будет исключительно безоблачно. Серьезный удар она вполне может получить оттуда, откуда никто не ждал: причиной проблем может стать знаменитое американское сланцевое чудо. Взрывной рост добычи сланцевых нефти и газа грозит обернуться волной банкротств работающих в этой области компаний.

Дело в том, что их выручка перестает успевать за стремительно растущими расходами на разведку и добычу. Все "сливки" с этого процесса давно сняты, и сейчас сланцевая энергетика начинает требовать все больших объемов инвестиций.

За последние четыре года выручка американских "сланцевых" компаний увеличилась всего на 5,5%, при том, что их общий долг удвоился. Как отмечает РБК-ТВ со ссылкой на Bloomberg, в первом квартале общий размер долгов "сланцевых" компаний составил $163 миллиарда. По данным телеканала, они вынуждены продолжать занимать деньги на исследование новых месторождений, чтобы компенсировать снижение добычи.

Напуганные акционеры требуют от компаний оптимизации и сокращения расходов. Это, в свою очередь, ведет к сокращению добычи нефти и, как следствие, доходов.

Как все это скажется на общих экономических результатах, пока не известно. Можно предположить, что триумфальное шествие сланцевой энергетики по миру заметно замедлится.

У представителей мирового ТЭК пока не существует достаточного экономического опыта реализации сланцевых проектов. Не исключено, отрасль окажется не такой эффективной, как это казалось совсем недавно.

В этом случае долгосрочное воздействие новостей со сланцевого фронта на всю американскую экономику будет достаточно негативным, что отразится и на общих показателях страны."

http://www.utro.ru/main/

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Пт май 30, 2014 9:49

Дайджест-мнение наших политологов о перспективах Порошенко:

"Будущее Украины и ее недавно избранного президента обсудили в четверг на круглом столе в РИА "Новости". С точки зрения политологов, положение Порошенко довольно неустойчиво.
Армия не хочет за него умирать, а без пехоты, одной артиллерией и авиацией, выиграть войну невозможно, считает заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ имени Ломоносова Богдан Безпалько.

Порошенко пытается декларировать возвращение Крыма, но это в данный момент нереально. По прогнозам политологов, рейтинг нового президента будет падать с астрономической быстротой – на Украине могут вспомнить лозунги "Евромайдана" об отходе от олигархической системы, которые пока остались только лозунгами, говорит заместитель заведующего кафедрой стран постсоветского зарубежья РГГУ Александр Гущин.

Промедление выборов в Раду для Порошенко может окончиться плачевно – за несколько месяцев он растеряет основную часть голосов. "Проведение еще одних выборов в неясной ситуации может быть очень опасным, – считает эксперт Международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Брутер. – Конституция 2004 года не предполагает выборы по одномандатным округам. Любой суд придет к выводу, что выборы нелегитимны, надо или менять конституцию, или менять избирательную формулу. Это все возможно, но это означает, что перед Порошенко и его спонсорами стоит уравнение с очень многими квестами, и они не известны никому... всех игроков политического поля надо будет передоговаривать, а это долго и не значит, что даст результат. И не ясно, какой будет результат".

Политическая жизнеспособность Порошенко зависит от ресурсов, а у него их нет – ни команды, ни большинства в Раде. В любой момент "в другого политика закачают деньги, подтянут силы, и он возглавит новый Майдан", считает Безпалько.

"Активисты Майдана не до конца уверены в легитимности новой власти, – говорит Брутер. – Более того, они не до конца уверены в том, что их миссия закончилась, потому что национальная революция так и не состоялась. Поменять донецкого олигарха на винницкого – это не то, к чему они стремились. Сейчас Порошенко симпатичен избирателям, но не факт, что он будет симпатичен им через три месяца".

Есть вероятность, что рейтинг Порошенко сильно упадет, а лидера Радикальной партии Олега Ляшко – повысится. "Ляшко был создан бывшей властью как человек, который будет снижать рейтинги системной оппозиции. Сейчас настал его звездный час", – говорит Брутер. По его словам, энергия Майдана никуда не делась – она существует, причем "в самой жесткой и разрушительной форме".

"Никто на Украине не может без серьезных политических последствий остановить военную операцию и отвести Национальную гвардию в места постоянной дислокации. Тем более важно понимать, что для Нацгвардии таких мест нет. А забрать национальную гвардию с востока Украины означает дать ей карт-бланш в центре", – считает Брутер.

Продолжение военной операции в таком вялотекущем варианте, как сейчас, будет только раздражать электорат Порошенко и отдалять юго-восток. В связи с экономической ситуацией в Европе и ростом конкуренции за рабочие места многие украинцы, работавшие в ЕС, вынуждены возвращаться обратно. Плюс Россия может ограничить поток трудовых мигрантов с Украины. Все это вместе может сильно накалить обстановку, и предпосылки к новому Майдану возникнут уже осенью."

http://www.utro.ru/articles/2014/05/30/1198051.shtml

Мне особенно понравилась сентенция про "выдавленную из тюбика пасту" - Нацгвардию: Нехай она на востоке будет занята и погибнет, чем в центре бепредельничать :)
Самые отмороженные активисты Майдана сидят в своих палатках и недовольны теми, кто воспользовался плодами "революции". И если человек, который головой только ест и уворачивается от ударов, решит всерьез разогнать и облагородить Майдан (а деньги на это благое дело уже давно в обязательном порядке собирают со всех украинцев), то результат может быть непредсказуемым ИМХО.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пт май 30, 2014 11:49

EVK писал(а):Мне особенно понравилась сентенция про "выдавленную из тюбика пасту" - Нацгвардию: Нехай она на востоке будет занята и погибнет, чем в центре бепредельничать
Насколько я помню, изначально планировалось отправить всю эту шушеру в Крым и после разграбления и подавления Крыма Юго-Восток был бы как шелковый.


На самом деле, у Порошенко был/есть практически идеальный выход - это устроить инаугурацию прямо сейчас, первым же своим решением прекратить АТО, выдать обещание широкой самостоятельности всему Юго-Востоку, кроме ЛНР/ДНР. В итоге:

- Порошенко - миротворец
- на ЮВ резко падают сепаратистские настроения
- ЮВ раскалывается, ДНР и ЛНР остаются сами по себе, хуже того, их народ смотрит на соседние области и хочет мира, а свобода - фиг с ней
- без ЮВ сами по себе ДНР и ЛНР никому не нужны (и России - в том числе) и тут Порошенко широким жестом предлагает им переговорный процесс о статусе в составе Украины, потом забалтывает и все такое, в итоге в лучшем случае две автономии
- на волне всенародной любви сваливает все проблемы окончательно на Россию внутри страны (консолидирует население, теперь уже и с ЮВ)
- одновременно выпрашивает от России низкую цену на газ и всякие кредиты в обмен на добрососедство и относительную автономию ЮВ, Крым же обозначает как спорную территорию и по поводу него смотрит грозно "мы еще вернемся к этому вопросу", но ничего не делает

На самом деле, те, кто говорят про всякие там "точки невозврата" - они лукавят. Все всё прекрасно съедят и забудут. "Лишь бы не было войны" и все такое.


Но, тут у меня никаких иллюзий нет, данный сценарий нереален. К сожалению.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пт май 30, 2014 11:54

Изображение

Без комментариев.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
peacemaker
Эксперт
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 14:49

Сообщение peacemaker » Пт май 30, 2014 14:14

Диалог с высокопоставленным сотрудником украинского внешнеполитического ведомства Александром Шербой:
http://a-dyukov.livejournal.com/1455972.html

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пт май 30, 2014 14:28

Порошенко готов к диалогу с Путиным
30.05.2014 - 14:46

Петр Порошенко в ближайшее время планирует посетить многие страны с политическим визитом.

Как сообщает немецкое издание Bild, Петр Порошенко, одержавший победу на выборах президента Украины, готов приступить к диалогу с главой Российской Федерации Владимиром Путиным.
Как классно, наконец-то!
А то Путин уже утомился ждать в приемной...
Ну что за тупица.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пт май 30, 2014 14:51

В интервью LifeNews Олег Царев рассказал, какие указы поступают киевским властям из Белого дома:

– У меня много знакомых народных депутатов. Они сами в шоке от того, что происходит сегодня на Украине. Они говорят, что вместе с поздравлениями с победой на выборах Порошенко поступила команда США до момента инаугурации зачистить Юго-Восток. Они сказали, что если погибнет не более 2–3 тысяч человек, то это будет нормально и мир это стерпит. Хунта мобилизовала все силы, несмотря на то что идет массовое дезертирство. Украинская армия не хочет воевать.

По его словам, до инаугурации у избранного президента Украины развязаны руки.

– До этого момента будет решаться и судьба Украины, и судьба России, и судьба Европы, и всего мира. Сейчас удачный момент для Порошенко, чтобы делать все, что хочешь, – отметил один из лидеров Юго-Востока. – Порошенко реально управляет ситуацией. После инаугурации у него будет возможность сказать: "Вот теперь я вступаю в должность, и теперь ответственность за все, что будет происходить, буду нести я". До этого момента формально де-юре он не несет ответственности. Если АТО не будет успешна, тогда он на фоне залитой кровью Украины выступит в роли миротворца. Если она будет успешна, он скажет, что навел порядок в стране.

http://lifenews.ru/news/134133
2-3 тысячи мирных жителей - это очень много.
В общем, не будет Порошенко останавливаться до инаугурации.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пт май 30, 2014 15:23

Одного не пойму - что вы предлагаете то? Поднять лапки и отдать 2 области террористам?! В Чечне по-моему, такой вариант не рассматривался (хотя, по-житейски, надо было бы, - и забор 12-метровый с электричеством по кругу...без ворот)...
Приказа верить в чудеса не поступало...

Закрыто

Вернуться в «Курилка»