Украина - что дальше?

[Igor Malinin]

Вот такой фоторепортаж из Украины опубликован сегодня во влиятельной голландской газете "De Volkskrant". Киевляне, оторвитесь от победных реляций украинских СМИ о "зачистке Донецка от террористов". Хотя бы посмотрите, как это преподносят в западной прессе. Наверняка таких кадров в Киеве не увидите.

Показательно, что Порошенко (ну, или Поросенко, как его обзывают голландцы) дан в кровавых тонах. Я думаю, вчерашней операцией в Донецке он уже заслужил титул Пэтро Кровавый
http://www.voicesevas.ru/news/yugo-vost ... poros.html

[Serge1980]

peacemaker
Янык как раз и погорел на том, что пообещав евроинтеграцию в последний момент поджал хвост по указке хозяина. Украина на тот момент выбор сделала и он не был свзан с Россией. За что и поплатилась. Как ранее Грузия. Не войди прибалтика в НАТО, сейчас наши танки стояли бы в Таллинне и Вильнюсе. Молдавия тоже почему то стремится не к России, а к Румынии.

Скажи, а в какой стране кроме РФ стоят наши танки?

[Serge1980]

PapiRus
а вот почему то пендосы считают иначе. они же несут демократию)))

Меня не интересуют ни пендосы, не Сирия, это их проблемы. Мне важно что б наши не лезли с советами и войсками туда, куда их не зовут. Госперевороты - это внутренние дела Сирии, Украины и тп. Я что то не помню что бы Сирия или ее часть стали еще одним американским штатом...

Ммм... вот ведь как верно подмечено, про наши войска, которые лезуть только туда, куда их зовут. Ведь верно, наших же войск нету ни в Ираке, ни Афганистане... они только на своей территории.

[МихаилК]

Если источник - укрсми, то 150% вброс.

Неисповедимы пути Господни.
В Донецк все-таки пришло подкрепление, о котором сообщали укроСМИ.

Силы Донецкой народной республики получили большое подкрепление в Донецке, где продолжается противостояние местных ополченцев и украинской армии, сообщил министр информации и массовых коммуникаций ДНР Александр Хряков.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/33873

Вопрос: Каким Вы видите дальнейшее развитие событий на Юго-Востоке Украины?

Константин Сивков: Порошенко – это президент-катастрофа. Он должен взять на себя все грехи, связанные с ассоциацией Украины с Евросоюзом, чудовищные грехи, связанные с тотальным обнищанием и уничтожением населения и с оккупацией экономики Украины западными странами. В этих условиях сохранение на Юго-Востоке Украины ядра, активно противодействующего Порошенко, сил вооруженного сопротивления – это означает то, что ассоциации не будет. Когда начнутся порошенковские преобразования и реформы, связанные с ассоциацией с Евросоюзом, народ поднимется и присоединится к Юго-Востоку Украины. Поднимется не только Юго-Восток, а ВСЯ Украина, и на сторону народа могут перейти, в том числе, и войска. Сам Порошенко этого не понимает, потому что он тупой и жадный вор-олигарх, и ожидать от него геополитической прогностики не стоит. Но это понимают, прежде всего, американские "хозяева". Поэтому, для того, чтобы ликвидировать это сопротивление, они будут делать все от них зависящее, чтобы это совершить.

Путинская команда тоже прекрасно понимает, что если будет сдан Юго-Восток Украины, и НАТО подойдет к нашим границам, то Юго-Восток, выступавший за Россию, окажется предан российской властью. Причем это будет так восприниматься не только на Украине, но и в России. В этих условиях озлобленное украинское население будет настроено против России. И это тоже будет выгодно США. Так что, сценарий Запада такой – любыми способами блокировать выступление России в поддержку Юго-Востока, а с другой – добивать Юго-Восток.

В случае, если Юго-Восток будет достаточно интенсивно поддержан Россией – дипломатическим признанием, поддержкой вооруженных сил, не обязательно вводом войск, но поставками вооружений и направлением туда добровольцев по принципу "вежливых людей" и т.п., вот тогда Юго-Восток устоит.

http://politobzor.net/show-23880-est-na ... eniya.html

Ну что, похоже, все идет по плану.

Возможно, каждую ночь по 40 камазов - это будет перебор, но раз в три дня - неделю, почему бы и нет...


ЗЫ. Про 40 камазов, если кто не в курсе: http://mikle1.livejournal.com/4262478.html

[EVK]

"Колонна с оружием прорвалась на территорию Луганской области со стороны России, сообщает пресс-служба Государственной пограничной службы Украины.

Прорыв был совершен в 03:30 по местному времени. Границу пересекли несколько грузовиков, микроавтобусов и легковых автомобилей. Пограничники попытались остановить машины и вступили в бой с группой прикрытия. Они захватили один микроавтобус и две легковушки, остальным грузовикам удалось проехать в сторону Антрацита.

Пограничники не сообщают о своих потерях, заявляя лишь о тяжелораненом бойце из охраны колонны. Захваченные машины оказались забиты автоматами Калашникова, ручными гранатометами и взрывчаткой.

Украинская погранслужба проинформировала коллег из ФСБ России о недопустимости пропуска через российские пограничные посты машин с оружием.

МИД Украины выразил решительный протест. "Есть все основания утверждать, что направление российских террористов на территорию Украины организуется и финансируется под непосредственным контролем Кремля и российских спецслужб", - говорится в сообщении внешнеполитического ведомства.

"Необходимо совместными усилиями заставить Кремль прекратить поставки оружия на территорию нашего государства, отозвать российских диверсантов с территории Украины, чтобы восстановить мир и стабильность в нашем государстве и регионе", - заявили в МИД Украины.

Ситуация на российско-украинской границе остается крайне напряженной. В Киеве утверждают, что на российской стороне стоят десятки грузовиков с оружием, которые периодически прорываются на Украину. В Москве подобные заявления либо опровергают, либо не комментируют."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/27/05/2014/ ... =gism_top1

"ГРОЗНЫЙ, 28 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Магомед Байсаров/. Глава Чеченской республики Рамзан Кадыров опроверг сообщения украинских СМИ об участии боевых подразделений из Чечни в военных действиях в Донецке. Об этом глава республики написал на одной из своих официальных страниц в социальных сетях.

«Украинские источники тиражируют сообщения, что какие-то “чеченские подразделения” из России вторглись в Донецк. Я официально заявляю, что это не соответствует действительности. Никакие “чеченские военнослужащие” и, тем более, “военные колонны из Чечни” в конфликте не принимают участия», — заявил Кадыров.

Глава республики подчеркнул, что Чечня является одним из субъектов РФ и в соответствии с Конституцией РФ не имеет вооруженных сил.

«Если же в зоне конфликта кто-то видел чеченца, то это его личное дело. Чеченцев три миллиона и две трети из них проживает за пределами республики, в том числе на Западе. Мы не можем и не должны знать, кто из них куда едет, как не знали в Киеве, кто из украинцев ехал воевать в Грозный. Если же власти Украины очень хотят видеть в Донецке “чеченские подразделения”, зачем ехать в Донецк, когда есть хорошая дорога в Киев?», — отметил Кадыров.

По словам главы Чечни, на самом деле он исходит из того, что «Украина в конечном счете, как и прежде, станет дружественной России страной, а народ Украины является для нас братским».

«Мы очень хотим, чтобы в этой стране воцарился мир», — подчеркнул Кадыров."

http://news.mail.ru/politics/18352152/?frommail=

Батальо́н «Восто́к» — батальон 291-го мотострелкового полка 42-й гвардейской мотострелковой дивизии министерства обороны Российской Федерации, большинство бойцов — чеченцы, до мая 2008 года возглавлялся Сулимом Ямадаевым. В настоящий момент расформирован.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... %BD%D1%8F)

Все чудесатее и чудесатее...

[PapiRus]

peacemaker
Янык как раз и погорел на том, что пообещав евроинтеграцию в последний момент поджал хвост по указке хозяина. Украина на тот момент выбор сделала и он не был свзан с Россией. За что и поплатилась. Как ранее Грузия. Не войди прибалтика в НАТО, сейчас наши танки стояли бы в Таллинне и Вильнюсе. Молдавия тоже почему то стремится не к России, а к Румынии.

Скажи, а в какой стране кроме РФ стоят наши танки?

1. Крым (Украина)
2. Приднестровье (Молдавия)
3. Ю Осетия (Грузия)
4. Абхазия (Грузия)

Ну, учитывая любовь некоторых к праву собственности на основе "исторической справедливости", то можно добавить Восточную Пруссию, Выборг с Карелией (Финляндия), Курилы.

[PapiRus]

PapiRus
а вот почему то пендосы считают иначе. они же несут демократию)))

Меня не интересуют ни пендосы, не Сирия, это их проблемы. Мне важно что б наши не лезли с советами и войсками туда, куда их не зовут. Госперевороты - это внутренние дела Сирии, Украины и тп. Я что то не помню что бы Сирия или ее часть стали еще одним американским штатом...

Ммм... вот ведь как верно подмечено, про наши войска, которые лезуть только туда, куда их зовут. Ведь верно, наших же войск нету ни в Ираке, ни Афганистане... они только на своей территории.

Ага, в Молдавию и Грузию нас уж прям так звали, так звали...

[mich67]

PapiRus
забудь та про крым. он уже не украина - и дефакто и деюре

[МихаилК]

Все чудесатее и чудесатее...

Совсем нет.

Путин сделал выбор. Ввода регулярной армии не будет (если, конечно, не будет массового убийства гражданского населения). Небо закрывать - тоже смысла нет, не так много целей там летает. Необходимо и достаточно усилить ополчение опытными бойцами, снабдив их современными переносными средствами против авиации и бронетехники. Вчера 40 камазов с добровольцами, сегодня/завтра - еще 50:

На помощь Новоросии из России идет колонна из 50 КАМАЗов
28.05.2014 |

К украинской границе направляется еще одна колонна с вооруженными людьми. Местные жители сообщают, что около 50 машин везут хорошо экипированных вооруженных людей.

http://www.pravda.ru/news/world/formeru ... 26-ludi-0/

Спасение Поросенко только в быстром и победном завершении силовой операции. Этого он не получит.


ЗЫ. Но вообще, как я понимаю, дружбы с США у нас теперь долго не будет. Сначала обломали их с базой ВМФ в Крыму, теперь обламываем с добычей сланцевого газа в Славянске/Краматорске...

[vovan]

Янык как раз и погорел на том, что пообещав евроинтеграцию в последний момент поджал хвост по указке хозяина.

Давайте вспомним, что Яценюк подписал только политическую часть соглашения о евроинтеграции, поскольку к экономической части экономика Украины совсем не готова (по крайней мере так звучали его комментарии произошедшего). Чем это кардинально отличается от того, что сделал Янукович? Какие реальные подвижки в законодательстве Украины это должно вызвать - практически никаких. Чисто декларация того, что Украина выбирает европейскую ориентациюю. А вот когда заставят принять экономическую часть пакета, вот тогда об экономике Украины можно забыть. Будут выращивать рапс и поставлять в европу плиточников и вагины.

[EVK]

Спасение Поросенко только в быстром и победном завершении силовой операции. Этого он не получит.

Похоже на то.
Кстати, понравилась фраза,что жители Украины голосовали не за Порошенко (как самого незамаранного и вменяемого), а за перемены и надежду на лучшее. А вообще прикольно: хохлы (пардон - укрославяне) первые, кто не постеснялся отдать формальную власть тем, у кого она и так реально в руках. Собрались местные олигархи, почесали репу: клан Яныка достал беспределом и переделом, нужно устроить Майдан. Яныка слили, власть захватили, Западу поклонились. А теперь не грех и поляну поделить по-справедливости: кто в каком регионе хозяин, тот пусть им и рулит... И это при том, что в "цивилизованной Европе", куда они так рвутся подобная ситуация немыслима по определению: власть всегда формально дистанцируется от бизнеса. Правда, у Порошенко всем давно формально заправляет папаша (Герой Украины по версии Ющенко)...
Прикольная статейка про украинский зомбо-ящик и промывание мозгов:

http://www.kp.ru/daily/26235/3118343/

[peacemaker]

peacemaker
Украина на тот момент выбор сделала и он не был свзан с Россией. За что и поплатилась.

Украина ли сделала выбор? Украина сделала бы выбор, если бы был референдум по данному вопросу. А так все только и кричали о том, как сразу заживут украинцы после подписания договора. Вот только не могли сказать ничего внятного относительно того, какие плюсы получит Украина от этого соглашения.

К тому же нельзя забывать, что Янукович отложил принятие решения об ассоциации, а не отверг его. Но все преподносят это, как полный отказ от ассоциации

[МихаилК]

Украина привлекла норвежскую юридическую компанию для защиты своих интересов в суде против «Газпрома»

Во время урегулирования спора по газовому вопросу с «Газпромом» в Арбитражном суде Стокгольма в качестве юридического советника для защиты своих интересов «Нафтогаз Украины» намерен привлечь норвежскую компанию Wikborg, Rein & Co. Об этом говорится на сайте госзакупок в сообщении Национальной акционерной компании «Нафтогаз Украины».

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/33921#ixzz32zQ1DK6N

Походу, укропы решили все-таки не платить за газ.

[EVK]

ЗЫ. Но вообще, как я понимаю, дружбы с США у нас теперь долго не будет. Сначала обломали их с базой ВМФ в Крыму, теперь обламываем с добычей сланцевого газа в Славянске/Краматорске...

Просто снимаются маски и сползают с лица дежурные улыбки.
Астрологи давно говорят, что Россия и США есть государства-антагонисты по самой сути своего возникновения. То, что хорошо одной стране - кость в горле другой. ХХ век был "Эпохой США", сейчас началась "эпоха России". Ну и ладушки

[EVK]

Походу, укропы решили все-таки не платить за газ.

Проблема в том, что пока по украинской трубе идет газ на Запад, чисто технически перекрыть его подачу Украине нереально (платят они или нет). Он качается себе и качается, а делится на "свой" и "чужой" лишь на бумаге (Актами), исходя из скорости потока, диаметра трубы и времени возникает прокаченный объем для того или иного клиента. Поэтому хохлы спокойны, знают, что будут тупо его "п@здить", а почему до западного потребителя физически дошло меньше, чем на бумаге - вопросы к России.

[Белый]

Украина привлекла норвежскую юридическую компанию для защиты своих интересов в суде против «Газпрома»
Походу, укропы решили все-таки не платить за газ.

Я не удивлюсь если по итогам Газпром еще и должен останется.
Ведь Псаки уже заявила: «Мы хотим, чтобы у Украины был дополнительный доступ к объёмам газа, если они потребуются. Как вы все знаете, природный газ транспортируется по газопроводу из Западной Европы через Украину в Россию…»

[mich67]

в газпроме не дураки работают. поэтому украм ничего не светит

[EVK]

Евросоюз, скрепя сердце (и так от румын/болгар/прибалтов/поляков деваться некуда), решил подсластить пилюлю и дать украинцам то, чего они больше всего хотят (и плевать им на политику):

"Евросоюз полностью признал результаты президентских выборов на Украине и намерен продолжить процесс либерализации визового режима со страной, конечная цель которого - полная отмена виз. Об этом говорится в официальном заявлении глав государств и правительств ЕС, опубликованном после неформального ужина.
"Еврокомиссия представила доклад, рекомендующий переход ко второй фазе процесса либерализации визового режима, имея целью предоставить право безвизовых поездок украинским гражданам после того, как этот процесс либерализации будет должным образом завершен", - говорится в документе. По словам официального представителя Европейского союза в Украине Яна Томбинского, окончательное решение может быть принято уже 2 июня.

Переход ко второй фазе стал возможен после того, как Верховная рада 13 мая приняла ряд законов, необходимых для либерализации визового режима. Речь идет о документах, касающихся усовершенствования сферы защиты прав беженцев, борьбы с коррупцией, деятельности омбудсмена по защите персональных данных и противодействия дискриминации на Украине.

По словам главы департамента информационной политики украинского МИД Евгения Перебийниса, второй этап будет касаться сугубо технических деталей, позволяющих гражданам Украины въезжать в ЕС без виз (в частности, для этого необходимы биометрические паспорта). "Как только будет принято решение по поводу второго этапа упрощенной системы, это означает, что к завершению этого года уже будет полностью безвизовый режим", - отмечал ранее врио президента страны Александр Турчинов.

При этом украинские власти отмечают, что необходимые для безвизового въезда в ЕС биометрические паспорта будут выдаваться лишь тем, у кого нет второго, российского, паспорта. Ранее Еврокомиссия запретила выдавать шенгенские визы жителям Крыма в российских визовых центрах. "Согласно решению Европейского совета, визы в страны Евросоюза будут выдаваться жителям Крыма только на Украине, поскольку Крым является частью этой страны", - подчеркнули в ЕС.

В сегодняшнем заявлении глав государств и правительств ЕС также отмечается, что Евросоюз по-прежнему отказывается считать присоединение к России Крыма (где, по данным ОБСЕ, наблюдается ухудшение ситуации с правами человека) легитимным и настаивает на политическом решении конфликта.

Россию, впрочем, ЕС призвал к "открытому и откровенному" диалогу и к сотрудничеству с новым президентом Украины. Также главы европейских государств надеются на участие российских властей в деэскалации конфликта на Донбассе и напоминают о необходимости отвода войск от границы."

http://www.utro.ru/peredovica/

[МихаилК]

Я не удивлюсь если по итогам Газпром еще и должен останется.

Не, Газпром неоднократно судился. Где сядут, там и слезут. А вот под штрафные санкции укры встанут по полной. Там же контракт "бери или плати", а счета за недобор не выставлялись, так что теперь будут выставлены.

Апофеозом правосудия было бы признание предоставления скидки Украине (это когда им поставки шли по 268) нарушением условий контракта, после чего Гапзром заставили бы пересчитать по контрактной цене и выставить счета на недостающие суммы.

[EVK]

МихаилК
С ними судиться, как с турфирмой-однодневкой. Можно выиграть суд, но реально получить отсуженное - хрен: там из всей собственности ноутбук и табуретка. Та к и с Украиной. Они твердо знают, что пока через них течет "золотая жила", которую все равно не перекроют, не платили и платить не будут. Потому что им за это реально ничего не будет (труба-то под контролем). Если только их Запад уже за воровство раком не поставит. А перед зимой начнут орать про то, что "Москва готовит на Украине гуманитарную катастрофу, специально не давая газу". А ну-ка демократы, вправьте Путину мозги! И на этом фоне неплатежи отойдут на второй план