Украина - что дальше?

[МихаилК]

Вот это мне что-то непонятно:

Медведев: РФ не изменит решения о присоединении Крыма

МОСКВА, 16 мая. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что Россия не намерена менять решение о присоединении Крыма и Севастополя, а все обязательства, которые были озвучены в отношении этих регионов, будут исполнены.

http://news.mail.ru/inregions/crimea/11 ... frommail=1

Зачем вообще об этом говорить?
Закрыт вопрос и баста.

[peacemaker]

http://www.youtube.com/watch?v=ElCyFyBp ... verified=1

кстати, тут: http://oper.ru/news/read.php?t=1051613688#comments в комментариях есть интересный товарищ, который рассказывает что и как (под ником Дюк).

[peacemaker]

МихаилК

дурналисты, как обычно показывают свой профессионализм. То, понимаешь ли, пишут какую-нить хрень в три строчки, а потом 3 абзаца повторяют то, что уже не раз обсуждено и рассказано. То вот про Медведева...

Где описание того, что предшествовало данной фразе?

Дурналисты такие дурналисты

[peacemaker]

прям как-то тревожно за будущее этой страны.

какой страны? страны Украина уже нет.

[МихаилК]

дурналисты, как обычно показывают свой профессионализм. То, понимаешь ли, пишут какую-нить хрень в три строчки, а потом 3 абзаца повторяют то, что уже не раз обсуждено и рассказано. То вот про Медведева...

Где описание того, что предшествовало данной фразе?

Я вот кстати, не раз замечал, что Путин так строит свои фразы в публичных выступлениях, что с ним такие трюки не проходят. Так что журналюги вцепились, конечно, в эту фразу, на сама фраза-то была.

[peacemaker]

журналюги вцепились, конечно, в эту фразу, на сама фраза-то была.

фраза, сказанная непонятно в каком контексте, непонятно кому, непонятно почему может будоражить мозг кого угодно.

Только для понимания необходимо знать почему Медведев ее сказал. Не просто же так, вышел к журналистам и сказал: "Мы Крым не вернем!".

Но дурналисты любят провокации. Особенно всякие либералы.

Вот более-менее полноценный материал:

Решение о присоединении Россией Крыма не подлежит пересмотру, но оно требует постоянного разъяснения молодому поколению и оппонентам, заявил премьер РФ Дмитрий Медведев.

«Это действительно для нас очень важные события — возвращение этих наших исконных земель, но оно непростое для объяснения», — сказал Медведев в ходе приема граждан в качестве председателя партии «Единая Россия» в Санкт-Петербурге.

По его словам, вокруг этого решения «мнения разные сталкиваются».

«При том, что у нас абсолютное большинство людей поддерживают это решение, но все равно у нас, если хотите, целая истерика, особенно с участием целого ряда иностранных государств», — отметил премьер.

В то же время он подчеркнул: «Мы своих решений не меняем. Все, что было решено, все будет исполнено, уже это наши территории».

Он приветствовал инициативу о том, чтобы с детства объяснять россиянам причину этих событий.

Правда, все равно никто не пишет почему подняли вопрос

[МихаилК]

Вот более-менее полноценный материал:

Да не, это понятно.
Когда я прочел эту фразу, "вырванную из контекста", я пошел почитать полный вариант, чтобы понять, с какого перепугу на пустом месте родилась новость.

Вместо несколько провокационной фразы "мы своих решений не меняем" (провоцируем наших противников подавить на нас посильнее, вдруг изменим), Путин или Лавров высказались бы в духе "тут нет предмета для обсуждения, Крым - это российская территория".

Я исключительно о форме выражения своих мыслей. И о том, что политик и государственный чиновник такого уровня должен формулировать фразы так, чтобы отдельные куски нельзя было бы вырвать из контекста и раздуть из них сенсацию.

[peacemaker]

МихаилК
Про Медведева уже давно все сказано:
http://www.youtube.com/watch?v=2HR38apnjsU

[Igor Malinin]

С момента начала антитеррористической операции на востоке прошло чуть больше месяца.
Срок вроде бы небольшой, но потери, которые понесла армия, внушительные: вертолеты, боевые машины пехоты, бомбардировщик, система "Град" и даже самоходка.
Самое обидное, что половина этой техники даже не выехала за пределы полигонов. А за все время спецоперации армейцы так и не смогли освободить ни одного города.
Чтобы поддержать армию, украинцы сбросились и передали солдатам 122 млн грн. Но хватит ли этой суммы, чтобы покрыть хоть треть потерь, подсчитывала Комсомольская правда в Украине".
http://kp.ua/politics/452746-za-mesiats ... n-dollarov

[МихаилК]

А за все время спецоперации армейцы так и не смогли освободить ни одного города.

Я бы не сказал, что действия властей из Киева совсем уж провальные. Да, с ДНР/ЛНР они ничего сделать не смогли, но Одессу, Харьков и пр. они удержали, а освободительные движения в этих городах, насколько я вижу, подавили в зародыше.

[Igor Malinin]

МихаилК, немного не так, Миша. Точнее совсем не так! Ставки не на тех людей были сделаны, я про допкина и кернеса. Время потеряли, а время это главное.
Слышал поговорку: "Хороша ложка к обеду"? Обед был готов давным-давно, да со столовым прибором эти двое намахали Путина (их правда поинтереснее провели хохлы, с лишением здоровья, купанием в помоях и т.п.).
Поздно пить баржоми, поздно...

[Igor Malinin]

Естественно я о Харькове!

[МихаилК]

Кстати, с точки зрения транзита Харьков стоит в стороне.
Транзита в Крым и Приднестровье.



Карта до перехода Крыма, но лень искать современную.

[peacemaker]

Одессу, Харьков и пр. они удержали, а освободительные движения в этих городах, насколько я вижу, подавили в зародыше.

Не совсем:

12 мая 2014 года к желающим принять участие в формировании органов власти Харьковской Народной Республики

Это обращение специально для тех, кто хочет принять участие в работе Совета народных депутатов и Правительства Харьковской народной республики.

7 апреля 2014 года Советом народных депутатов Харьковской областной территориальной громады под председательством Гурьянова Антона Борисовича была провозглашена Харьковская народная республика. Работа Советов народных депутатов Харьковской народной республики по созданию Правительства и принятию других важных документов была приостановлена. Этому мешали, как профашистские власти города и области, так и объективные обстоятельства. Больше работу Совета народных депутатов Харьковской народной республики откладывать нельзя. Поэтому я, как председатель, обращаюсь к народным депутатам Совета Харьковской областной территориальной громады и ко всем гражданам Харькова и области.

Движение «Русский Восток» и наши союзники намерены возобновить работу Совета народных депутатов Харьковской народной республики. Если вы являетесь народным депутатом Харьковской областной территориальной громады и принимали присягу на Площади Свободы, или же вы являетесь гражданином Харькова и области и хотите принять участие в довыборах в депутаты Харьковской народной республики, напишите нам на адрес, который вы сейчас видите на экране (hnr@hnr.center). В своем письме укажите ваши Имя, Фамилию и Отчество, а также контактный телефон, по которому мы можем связаться с вами и пригласить на заседание Совета народных депутатов Харьковской народной республики.

Сейчас я обращаюсь к тем, кто имеет опыт работы в органах власти, в депутатском корпусе и имеет мужество работать против фашистской в условиях репрессий. Напишите нам на электронный адрес, который вы сейчас видите на ваших экранах (gov@rusvostok.org), и укажите в письме, чем вы можете помочь в работе правительству и каким образом вы можете принять участие в его формировании.

Харьковская народная республика и её Совет возобновляют свою работу.

Враг будет разбит, и победа будет за нами!

Граждане все же собираются организовать сопротивление. Посмотрим, что из этого получится

[peacemaker]

"Президент Обама высоко оценил усилия украинского правительства по объединению страны путем проведения свободных и справедливых президентских выборов 25 мая, что приведет к инклюзивному процессу конституционной реформы", - говорится в сообщении администрации президента США.

демократия такая демократия.

[Igor Malinin]

Что значит информационная война! Никто и ничем не брезгует. Вот празднование 9 мая в Запорожье, например, как можно преподнести для обывателя:
http://www.youtube.com/watch?v=kPpKdLkS ... ata_player

[Igor Malinin]

А вот как праздновали на самом деле 9 мая 2014 года в Запорожье:
http://avicto.livejournal.com/19934.html

[МихаилК]

На украинском мвдшном форуме (http://police-ua.com/showthread.php?t=14183&page=476) уныние. Юго-Восток сдувается. Народ не поднялся, Путин после референдума войска не ввел и порядок не организовал. Хунта не успокаивается. Бесперспективняк. Плюс какое-то мутное правительство ДНР...

Обсуждается выступление Стрелкова от 17 мая.
http://www.youtube.com/watch?v=KIHdrSm6jrU

У меня возникает ощущение, что все свелось к магической дате "25 мая". Дальше либо ввод войск НАТО/Россия на Украину и "Карибский кризис 2.0", либо прекращение стрельбы со всех сторон и длинные и нудные переговоры.


Кстати, в Рунете тоже заявление Стрелкова обсуждают.

Тем временем носители активной политической позиции в соцсетях и обсуждениях статей российских СМИ столкнулись в дискуссии по поводу заявления И.Стрелкова.

Сторонники смирной, европейской прагматичной России — радостно пишут, что про Новороссию можно забыть: ибо «ленивые укропы доказали, что не заслужили поддержки русских».

Сторонники освободительной войны прямо сейчас — горько пишут, что «в Крыму за свободу вообще никто не успел погибнуть, и ничего, Вежливые Люди появились. А тут всё не хватает то трупов, то добровольцев. Это доказывает, что Путину нужны только порты и базы, а на людей нашей власти наплевать. Путин слил Юго-Восток».

Государственники без желания кого-нибудь срочно обвинить — констатируют, что ситуация в Новороссии и вокруг неё ещё просто не дозрела. Однако отмечают, что дозревание неизбежно — ибо тенденции распада на Украине день за днём лишь усугубляются.

http://www.odnako.org/

Государственники - оптимисты...

[МихаилК]

Во, кстати, как прелесть:

— Папа, — спросила маленькая Сарочка из Одессы, — а может ли Господь разрешить мне послать валентинку человеку, который принадлежит другой религии?
— Думаю, да, — ответил папочка, еврей средних лет. — А кому бы ты хотела послать валентинку?
— Александру Турчинову
— Александру Турчинову?!?!?! — спросил шокированный отец.
— Но почему?
— Ну, — сказала Сарочка, — представь: Турчинов получает валентинку с признанием в любви от маленькой еврейской девочки. Он начнет думать, что не все в Одессе такие плохие, и станет любить мир немного больше. А потом, когда он получит еще несколько "валентинок", он поймет, что Юго-Восток в самом деле прекрасен, и он наконец прекратит срываться, и публично признает свои ошибки.
— Сарочка, — сказал глубоко растроганный отец, — это самое прекрасное, что я когда-либо слышал...
— Я знаю, папочка, — ответила Сарочка. — И когда он перестанет прятаться от народа, наши ополченцы эту суку наконец то пристрелят...

В комментах к статье на http://russian.rt.com/article/32434

А вообще, какой-то новый трюк, смотрю.
Сначала вброс:

Десять украинских военнослужащих, пожелавших перейти на сторону ополченцев в Славянске, были расстреляны Нацгвардией Украины. Об этом заявила пресс-секретарь народного мэра Славянска Вячеслава Пономарёва Стелла Хорошева.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/32434

А потом "опровержение", которое выглядит даже еще более диким, чем вброс:

Правдинформ: информация RT ложна.

Инсайд из Минобороны "украины".

Источник putnik1.livejournal.com "Не жди меня, мама…" 18.05.2014 13:23

Никто из военнослужащих украинской армии на сторону народного ополчения Донецкой народной республики не переходил. 53 военнослужащих просто отказались стрелять в донецких мирных жителей, поэтому их разоружили. Какое-то животное с евромайдана велело расстрелять каждого десятого. Руководители карательной операции позвонили в Киев, но не в министерство обороны, а своим, или Парубию, или Авакову, оттуда пришел приказ "каждого пятого". Приказ исполнен нацгадами "национальной гвардии". Расстреляны за отказ стрелять в мирных жителей 3 призывника, один лейтенант, остальные резервисты. Минобороны известили уже после расстрела, приказано оформить как дезертиров, и. о. министра обороны генерал-полковник Михаил Коваль в бешенстве, орал на кого-то, сейчас пьяный в дым.

http://trueinform.ru/modules.php?_utl_t ... &sid=27360

И вот все это вместе настолько неправдоподобно, что уже даже может оказаться правдой.

[SnowLion]

Сводки с полей информационной войны:



Если мысленно отрешиться от трагических событий и больших надежд на Юго-Востоке пока ещё Украины, и посмотреть на украинский кризис отстранённо, в глаза бросается обилие мощнейших типажей и образов, которых этот кризис породил и которые являются настоящим кладом для современной массовой культуры.

— Наталья «Няш-мяш» Поклонская — сексуальная женщина-прокурор с лицевым дефектом, заработанным, по слухам, в конфликте с бандитской группировкой. Бесстрашный обвинитель, в лапы которого, тем не менее, тайно мечтает попасть любой преступник.

— Вежливые люди — олицетворение уверенной «силы без агрессии», упакованные и вооружённые до зубов сверхсовременные профессиональные солдаты.

— Казак Бабай — бородатая русская экзотика в моднейших очках, крейзи-рашен, со скуки отправившийся завоёвывать русские земли, сбивающий вертолёты чуть ли не из рогатки и сдержанно танцующий на городском празднике в Краматорске, проходящем на фоне военных действий. Причём в какой-то степени фольклорная песня про казаков фактически посреди войны отсылает к выступлениям, например, Лидии Руслановой перед солдатами во время ВОВ.

— Полковник Стрелков — красавец-мужчина с чуть дореволюционной внешностью, идейный русский монархист-белогвардеец, ностальгирующий по славным имперским временам, бесстрашный, но не безбашенный смекалистый командир, со спокойной улыбкой заглядывающий в лицо смерти.

— Народный мэр Пономарёв — сиплый простак-матершинник в бейсболке, с полууголовными повадками (и, вероятно, биографией), золотыми зубами, совершенно вышедший из берегов и переживающий, очевидно, кульминацию своей страшной и невесёлой жизни.

— Алексей Чалый — мэр Севастополя, интеллигентный и, на первый взгляд, мягкий взрослый мужчина, открытый, добрый, в свитере, типичный рассудительный глава семьи. При этом убеждённый национал-патриот и вдобавок успешный бизнесмен, создавший гигантскую корпорацию.

— Беркут — собирательный образ обманутых государством, униженных и обозлившихся полицейских, олицетворение стойкости и лояльности, оказавшихся никому не нужными и приведших этих людей к решению сменить сторону конфликта.
.....

http://trueinform.ru/modules.php?name=N ... &sid=27343