Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Пт апр 25, 2014 10:15

vovan
Вопрос тока, что останется украинскому народу после наведения всех порядков и ликвидации притеснения русского населения? Украинцы как и русские фанаты сказок, им все кажется, что с ЕС наступит манна небесная. Манна может стать и другой-российского производства. Что это за манна, можешь с легкостью наблюдать последние 20 лет. У хохлов сейчас выбор между голодным тигром и медведем... сожрут полюбасу.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пт апр 25, 2014 10:32

Сегодня во время проведения АТО под Славянском, бойцы «Альфы» не вступили в бой.

Об этом написал в facebook редактор censor.net, Юрий Бутусов.

«Сегодня главное антитеррристическое подразделение Украины — спецназ «Альфа» в бой в Славянске с террористами НЕ ВСТУПИЛ. Под пули шли исключительно части Национальной гвардии МВД, в авангарде шли бойцы «Омеги». Один из них получил тяжелое ранение в шею. Приказ был! И его выполнили все части, направленные на ликвидацию блок-постов террористов. Только «Альфа» приказ не выполнила.» — сообщает Бутусов.

«Раскрою еще одну военную тайну — никаких боевых операций по борьбе с террористами в районе Славянска СБУ не проводит. Генералы Наливайченко и Крутов проявляют удивительное спокойствие и выдержку, умудряясь не исполнять свои служебные обязанности. Исполняющий обязанности командира «Альфы» полковник Човганюк без колебаний штурмовал с «Альфой» Дом профсоюзов на Майдане, который защищали безоружные люди. А вот штурмовать вооруженных террористов в Славянске, которые убили его коллегу капитана Биличенко, и тяжело ранили двух командиров «Альфы», антитеррористический спецназ не осмеливается.» — добавил он.

http://inforesist.org/alfa-otkazalas-vy ... slavyansk/
Похоже, альфа тоже под расформирование пойдет...

ЗЫ. Бутусов - вроде как член совета по национальной безопасности хунты.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пт апр 25, 2014 10:43

А вот, кстати, Кох вылез на собирайчике, который организовал Ходорковский в Киеве:
"Я не понимаю, о каких новых переговорах в Женеве идет речь. Меня больше всего раздражает в украинской революции то, что она все время апеллирует к общественному мнению Запада. Это невероятная глупость. Никакого отношения Запад к Украине не имеет и ничем ей помогать не будет. Нужно самим вставать и обороняться. Если Украина сама себя не спасет, никто ей помогать не будет", – убежден Кох.

...

Экс-вице-премьер подчеркивает: американских миротворцев Украине ждать не стоит.

"Я всегда приводил один простой пример: афганские моджахеды никакой помощи от Запада не ждали. Они сами стали сопротивляться вторжению советских войск. И Запад, соответственно, никуда не делся, начал им помогать. Но, подчеркиваю, Запад не послал своих солдат воевать в Афганистан вместо моджахедов. Почему же вы считаете, что вместо украинских приедут американские солдаты из какой-нибудь Оклахомы?" – недоумевает Кох.

http://gordonua.com/news/politics/Koh-P ... 19787.html
Правда, он, вероятно, тоже агент Путина, поскольку закончил словами:
"И на юго-востоке Украины никого "спасать" не надо: хотят отделяться – пускай. Проведите референдум и выясните: хочет юго-восток жить с вами в одном государстве или нет. Согласитесь, референдум – это и есть демократия. Пускай люди сами определятся. Правда, им стоит объяснить, что России всякие "донецкий народные республики" тоже не нужны", – подытожил Кох.
Силовая операция - самое то, что нужно для референдума. :)
Походу, и этот поезд уже ушел.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Пт апр 25, 2014 10:44

PapiRus писал(а):
SnowLion писал(а):
PapiRus писал(а):SnowLion
А подделать дату или озвучку - это так сложно?...
Да нет, конечно, не сложно.

Только зачем это нужно украинскому ресурсу? :crazy:

http://www.nr2.ru/kiev/418601.html

Может они действовали по заказу Кремля?
Чтобы оправдать вторжение России в Крым через год...
Украинский ресурс в домене .ru? Ага.... Тебе найти видео с "нашими" баркашовцами? То что подобных (..)удаков в любой нации достаточно не мне тебе рассказывать, правда? Про чукчей-нацистов никогда не слышал?
Причем здесь чукчи?
У нас баркашовцы разве у власти?
А у них правый сектор пользуется полной поддержкой хунты и является ее составляющей.
Ты, видимо, так их любишь, что не веришь, что они кричат "москалей на ножи" несмотря на все приведенные доказательства.
Или именно поэтому и любишь.
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пт апр 25, 2014 11:05

SnowLion
Кость, разве не я тебе не раз повторял, что чем больше власть упирается и избавляется от цивилизованной оппозиции, тем маргинальнее и агрессивнее будут те, кто эту власть скинет? Что мы и получили в Киеве, не дай Бог получим в Москве. Киев реально начал избавляться от наиболее маргинальных элементов, но провокации на Востоке показали что слишком рано.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
shelly
Командор
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 9:06
Откуда: МСК

Сообщение shelly » Пт апр 25, 2014 11:11

На злобу дня.

- Миссис Смит, у вас счастливая семья?
- О, да, у меня есть 5 сыновей и отличный муж!
- И где они сейчас?
- Мой младший сын Джон сейчас находится в Ираке.
- Мой второй сын Майк в Афганистане.
- Мой третий сын Билл в Косово сейчас.
- Мой старший сын Питер теперь собирается в Ирак.
- А где ваш муж?
- Он путешествует сейчас по всему миру с лекциями: "Как остановить вторжение России в другие страны".
Они
Убили
Кенни,
Сволочи!

Аватара пользователя
Pauel
Командор
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:26
Откуда: СПб.

Сообщение Pauel » Пт апр 25, 2014 11:13

http://vimeo.com/92753252
Бегство президента )

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Пт апр 25, 2014 11:41

Госдеп пропиарил RT.:)


http://vz.ru/news/2014/4/25/683929.html
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Пт апр 25, 2014 11:47

PapiRus писал(а):SnowLion
Кость, разве не я тебе не раз повторял, что чем больше власть упирается и избавляется от цивилизованной оппозиции, тем маргинальнее и агрессивнее будут те, кто эту власть скинет? Что мы и получили в Киеве, не дай Бог получим в Москве. Киев реально начал избавляться от наиболее маргинальных элементов, но провокации на Востоке показали что слишком рано.
Цивилизованной оппозиции на Украине нет.
Либо откровенные урки либо наймиты госдепа.
И еще неясно, кто хуже.
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пт апр 25, 2014 11:57

SnowLion писал(а):Госдеп пропиарил RT.
Только теперь RT, полагаю, придется очень аккуратно себя вести, налоги платить и все такое, чтобы их не прикрыли за нарушение американского законодательства.
Темносерый аллюр.

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Пт апр 25, 2014 12:09

Отличная статья!

Не умеющим в рифму.

Можно долго (и главное, бездоказательно) спорить, из каких комплексов и травматизмов детства золотого прорастают маниакальные устремления человечества. Можно даже без особых раздумий списать весь ворох на какую-нибудь лишнюю хромосому, недостаток кальция в мозгах или железа в организме. И только одна мания, по моему глубочайшему убеждению, имеет своим истоком простейшую дурную привычку – мания величия неизбежно вырастает из привычки к халяве.

Это достаточно легко заметить на множестве примеров. Например, в повседневности менее всего прилагающие усилий люди, как правило, находятся в неискоренимом убеждении, что их недопонимают, недооценивают, что им недодают и главное – что им все должны.

Людям, прилагающим более всего усилий, некогда задаваться подобными вопросами, потому что на каждый день и долгий срок имеется ворох проблем и непочатый край забот, которые следует разгребать, не раздумывая, за что досталось именно им, а не тем, кто рядом, и чем они хуже, а те заслужили.

Более других мучаются в быту халявным синдромом люди, искренне сами себя относящие к творческой интеллигенции: они убеждены, что мир когда-то кем-то был создан исключительно в качестве скромной оправы для их талантов, a вселенная все-таки вращается, но вокруг их пупка.

И наконец, отдельные масштабные личности, из ряда вон выходящие и мнящие себя особыми представителями человечества в узких рамках отдельно взятого государства, халявой тоже не брезгуют.

Вот, например, так часто в последние бурные времена всуе поминаемый Гитлер (см. «аншлюс, аншлаг, анчоус») идею о расколе России на отдельные составляющие, в особенности о создании Украинского государства, «не зависимого от Москвы, но зависимого от Берлина», не сам придумал. Он ее, чтобы не сказать грубо, «схалявил», можно смело сказать «снациздил» у тогдашнего публициста и идеолога Пауля Рорбаха. А этот последний, скорей всего, позаимствовал много всего у Бисмарка. Что, в общем, не мешало всем мнить о себе и спать спокойно.

Самым прозорливым все-таки оказался Бисмарк. Он еще 3 мая 1886 года писал немецкому послу в Вене: «Лучшее, что в моем понимании мы можем сделать, – это рассматривать ее (Россию) как природную опасность, которую мы в состоянии сдерживать дамбами, но которую нам никак не удастся уничтожить. Атакуя Россию, мы только усилим ее единство; и только поддерживая постоянное ожидание ее собственного нападения на нас, мы сможем вызвать ее внутреннее разрушение и полный развал».

А о том самом проекте раскола России «на отдельные составляющие» тот самый Бисмарк добавил в том самом письме: «Даже разделенные какими бы то ни было договорами, они (русские) снова и быстро соединятся, наподобие ртутной массы, разбитой на отдельные капли».

Все-таки Бисмарк – голова, нет? И между прочим, все сам, никаких заимствований. Кратко, четко и со вкусом. Вряд ли, мне кажется, ему понравилoсь бы, например, прикармливаниe людей печеньками, как в зоопарке. Не тот калибр. Печеньки – одна из самых досадных стратегических ошибок в войне за симпатии. Обмельчали оппоненты со времен канцлера Прусского королевства, хоть и продолжают пользоваться дурной привычкой к чужим идеям и мнить о себе как о высочайшей инстанции справедливости.

Но в остальном расчет был верным: ничто (кроме покрышек) так сильно не дымит, как вовремя вспыхнувшее и все вокруг застившее национальное самосознание. Его следует долго (года 23) с особой тщательностью взращивать на «вечном бродиле», через школьные учебники и отовсюду сочащуюся пропаганду о самобытности нации, которая всем пример и которой все должны.

А потом в нужный момент достаточно лишь подавиться на публике праведной слезой и громко хрипнуть в микрофон: «Вы – герои! Только не расходитесь! Эти вас не понимали – их на дыбу, вон те поймут – их в президиум. А вон те, вон там – вас заценят и всё дадут! Потому что вы герои, и вам все должны!»

Мне, как и многим в последние бурные времена, случилось почитать новейшие украинские учебники по истории. Нет, кое-какие слухи доходили задолго до того и оттуда, и отсюда вследствие того самого желанного раскола России на отдельные составляющие. И тотального потрясения, конечно, не было. И было даже не смешно, а наоборот – очень понятно.

Понятно, откуда появилась девочка с чистым личиком, снисходительно декламирующая: «Вы – огромные, мы –великие», «У вас Царь, у нас –Демократия».

Понятно, чем вдохновились нынешние просветители, засеивая новые мозги восприятием России как «природной опасности», которую необходимо сдерживать дамбами, не то непременно прорвет и понатечет.

Понятна и далеко не нова необходимость постоянного ожидания русской агрессии, этот зажим уже использовался во времена холодной войны.

Понятна бесшабашность творческой интеллигенции, мнящей себя мозгом и совестью нации одновременно и мнущей под себя всякого несогласного и просто сомневающегося серпом и молотом двух взаимоисключающих себя определений: совок и фашист.

Непонятна недальновидность этой творческой интеллигенции, связки порвавшей криками о российской агрессии и ничтожности российских интересов.

Да, именно так: я честно прочитала одну крупную фигуру литературной оппозиции (крупную, в самом прямом и физическом смысле слова), которая чеканила в печати: «Да не нужна она никому, эта ваша Россия!», уверяя, что ни одна высоко цивилизованная страна, типа «членов НАТО», на такую, мягко говоря, грубую и неопрятную державу не позарится и важность каких-то там границ – плод паранойи продажных русских чиновников.

Или, наоборот, очень мелкий (в самом прямом и физическом смысле слова) поэт, не умеющий в рифму, но наверставший рулонами возмущенной прозы погрешности собственного стихосложения в поддержку того самого ожидания российской агрессии, рекомендованного знаменитым канцлером, давно не пытается рифмовать, но с печальной мудростью клеймит «русские имперские замашки».

Не знаю, хотят ли на самом деле все эти люди действительных перемен и настоящей власти – они не будут знать, что с ней делать. Скорее, им хочется вот так вот вечно гарцевать в героях оппозиций, которых следует ценить и которым все должны.

Потому что страшно даже себе представить, что случится, если вдруг когда-нибудь наступит «миру мир», и всем поэтам, не умеющим в рифму, придется зарабатывать себе на жизнь... стихами.
http://vz.ru/opinions/2014/4/24/683529.html

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Пт апр 25, 2014 12:57

SnowLion писал(а):Цивилизованной оппозиции на Украине нет.
Либо откровенные урки либо наймиты госдепа.
И еще неясно, кто хуже.
А у нас она есть цивилизованная оппозиция? Можно ровно точно так же назвать её урками и наймитами госдепа. Да и хрен бы с этим определением... Проблема в том, что цивилизованная оппозиция не может зародиться рядом с узурпированной властью. Возможны тока урки и наймиты. Не сейчас, так через 20 лет...
В общем, перелив из пустого в порожнее... Самосознание людское должно меняться, тогда майданов не будет. Все будет идти своим чередом хоть при Путине, хоть Васине... Если Меркель в Германии уйдет, а она уйдет, там что-то майдана не планируется... Привитый менталитет, что от перемены физиономий образ жизни народа не меняется, а тока становится крепче и лучше. Мне такая позиция ближе, а не спокойная жизнь с определенным царьком, с уходом которого может случиться ад.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Пт апр 25, 2014 13:58

Сириус Блэк писал(а):
... Самосознание людское должно меняться, тогда майданов не будет.
....
Поддерживаю.
Во всех майданах виноваты майданутые.
Ну и госдеп, естественно.
Пока не выдавим из себя майданутость, так и будем жить под постоянной угрозой.
Работаем, братья! (С)

Чех
Командор
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 13:27
Откуда: г.Чехов

Сообщение Чех » Пт апр 25, 2014 15:32

SnowLion писал(а):Госдеп пропиарил RT.:)


http://vz.ru/news/2014/4/25/683929.html
:) раньше для них была только "ПРАВДА" теперь ещё и про РТ узнали...прикольно....

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пт апр 25, 2014 15:51

По поводу вертолета в Краматорске, который подорвал "какой-то снайпер из гранатомета" - что-то мне кажется это уже перебор. Или это какие-то новые снайперы, о которых нам не говорят?

Но вообще, конечно, занятно, как движения наших войск по нашей же территории стимулирует мозговую активность на той стороне.

Хотя, нет, вру.
Не стимулирует.
Исполняющий обязанности главы администрации президента Украины Сергей Пашинский заявляет, что украинские силовики задержали десятки "агентов спецслужб Российской Федерации".

"У нас задержаны десятки агентов спецслужб Российской Федерации, некоторые из них уже дали показания", — заявил Пашинский на брифинге в пятницу.

http://ria.ru/world/20140425/1005461366.html
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
nemich
Ветеран клуба
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 21:51
Откуда: Сталинград, Ростов.

Сообщение nemich » Пт апр 25, 2014 16:45

PapiRus писал(а):Уж лучше ржать над ними чем им задницы вылизывать....
Это, назыая своими именами - банальное передергивание. Можно еще сказать - вранье (это если уж совсем своим именем назвать)
Никто (!), потому что не поддакивает власти. Вот... вообще никто. У всех, насколько я :hi: вижу во всяком сл., есть претензии - там или здесь, в экономике или в правоприменении.
Учитывая тот факт, что на форуме данное не скрыается, наоборот - писано множество раз, считаю оправданной ту оценку вашей оценки, которую дал в начале.
И ложь, даже сказанная 100 раз, правдой не становится.
Меркель у власти 11 лет - третий срок, это стабильность. Буши с Клинтонами обмениваются президентствами – это непредсказуемая демократия. Путин должен уйти, потому что необходима сменяемость власти.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пт апр 25, 2014 16:52

Кстати, rt.com лежит.
То ли сам лег под нагрузкой из-за внезапно свалившейся известности, то ли его свалили.

Парубий предупредил силовиков о возможных провокациях на 9 мая
http://ria.ru/world/20140425/1005474793.html
Оптимист.
С той скоростью, как оно развивается, 9-го мая никаких провокаций уже не будет.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
nemich
Ветеран клуба
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 21:51
Откуда: Сталинград, Ростов.

Сообщение nemich » Пт апр 25, 2014 17:00

SnowLion писал(а):Госдеп пропиарил RT.
МихаилК писал(а):Только теперь RT, полагаю, придется очень аккуратно себя вести
Главный редактор RT ответила Джону Керри на критику телеканала
http://lifenews.ru/news/132019
Меркель у власти 11 лет - третий срок, это стабильность. Буши с Клинтонами обмениваются президентствами – это непредсказуемая демократия. Путин должен уйти, потому что необходима сменяемость власти.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пт апр 25, 2014 17:34

Ну да.
И теперь rt.com лежит и даже не пингуется.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
nemich
Ветеран клуба
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 21:51
Откуда: Сталинград, Ростов.

Сообщение nemich » Пт апр 25, 2014 17:36

Вот, мой прогноз и собственно заодно, и наша официальная позиция, Эту мысль, мы шьем белой нитью в своих лекциях - и ВВП, и Лавров, и Чуркин.
Я, абсолютно уверен что этого мы хотим, что это и будет. Этого достаточно, и это нам на руку. А вовсе никакие не вводы войск на Украину.
Итак:


"нынешние маневры войск возле границы, когда мы давим, не вводя войска, и добиваемся реакции, не замазываясь самостоятельно – на нынешнем этапе есть самая правильная стратегия."


"Наша сверхзадача: обойтись без ввода войск вообще. Задача–минимум: оттянуть ввод войск, если он неизбежен, до того момента, как на Юго–Востоке пройдут референдумы."
http://www.vz.ru/club/2014/4/25/683994.html

Когда-же именно так все и произойдет, то все крикуны и медиумы все это время трындящие про мечты ВВП оттяпать (зачем, правда не объясняют) "очередной ломоть" у Украины, будут в 351 раз посрамлены. (ну... не привыкать :) ).
Меркель у власти 11 лет - третий срок, это стабильность. Буши с Клинтонами обмениваются президентствами – это непредсказуемая демократия. Путин должен уйти, потому что необходима сменяемость власти.

Закрыто

Вернуться в «Курилка»