Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
vovan
Ветеран клуба
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 14:59
Откуда: Красногорск

Сообщение vovan » Пн апр 21, 2014 22:12

PapiRus писал(а):Когда вор приходит в квартиру и забирает то, что ему не принадлежит. По факту это уже его, а по закону ему срок положен.
Это про теперешнюю киевскую власть? Примерно так и произошла смена власти.

Я не берусь рассуждать, как развернулись бы события на(в) Украине, если бы было соблюдено соглашение от 21.02.2014, но это был бы легитимный процесс передачи власти, даже с учётом того, что изменение конституции за один час выглядит несолидно.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Пн апр 21, 2014 22:49

vovan писал(а):если бы было соблюдено соглашение от 21.02.2014, но это был бы легитимный процесс передачи власти
Сейчас уже никто не помнит, но Янукович сам предложил пост премьера Яценюку в конце января 2014-го, не было никаких причин свергать Януковича. Оппозиции не нужна была цивилизованная власть, нужна была исключительно кровь Януковича и я согласен с теми, кто считает, что его просто напросто убили бы, если бы он не сбежал. Так что никакого легитимного процесса передачи власти после 21.02 быть не могло.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Пн апр 21, 2014 22:58

vovan писал(а):
PapiRus писал(а):Когда вор приходит в квартиру и забирает то, что ему не принадлежит. По факту это уже его, а по закону ему срок положен.
Это про теперешнюю киевскую власть? Примерно так и произошла смена власти.

Я не берусь рассуждать, как развернулись бы события на(в) Украине, если бы было соблюдено соглашение от 21.02.2014, но это был бы легитимный процесс передачи власти, даже с учётом того, что изменение конституции за один час выглядит несолидно.
Это как ты понял про Крым. В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Убить его никто бы не убил (классовая солидарность не позволила бы), а вот сел бы он надолго. И по делу.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
GEO878
Гуру
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 9:52
Откуда: Ростов-Папа
Контактная информация:

Сообщение GEO878 » Вт апр 22, 2014 6:04

Да забудьте уже про Крым, украинского в нем было - фантики от конфет "рошен" и "приватбанки"... Если бы кто-то из жителей полуострова не хотел в Россию, там бы каждый день по десятку трупов было... Все. Весь мир забыл. И Вам того желает.
Голодная собака верит только в мясо! А.П. Чехов

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вт апр 22, 2014 6:46

GEO878 писал(а):Если бы кто-то из жителей полуострова не хотел в Россию, там бы каждый день по десятку трупов было... Все. Весь мир забыл. И Вам того желает.
Дааа, Вовина пропаганда просто чудеса творит. Без комментариев.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
GEO878
Гуру
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 9:52
Откуда: Ростов-Папа
Контактная информация:

Сообщение GEO878 » Вт апр 22, 2014 7:13

Что за Вова??? Какая пропаганда??? ...в Крыму что, протестные движения какие-то??? Волнения масс??? Жгут покрышки??? Про фейерверки слышал... Если не трудно, на каждый вопрос поподробнее)))
Голодная собака верит только в мясо! А.П. Чехов

Аватара пользователя
mich67
Модератор
Сообщения: 7950
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 10:27
Откуда: Сосновый Бор СПб

Сообщение mich67 » Вт апр 22, 2014 7:16

GEO878
не растраивайся. это у пендосов весеннее обострение. все видят в негативе.

Аватара пользователя
GEO878
Гуру
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 9:52
Откуда: Ростов-Папа
Контактная информация:

Сообщение GEO878 » Вт апр 22, 2014 7:18

Говорят, шоколад помогает... украинский :-D:-D:-D
Голодная собака верит только в мясо! А.П. Чехов

Аватара пользователя
Pauel
Командор
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:26
Откуда: СПб.

Сообщение Pauel » Вт апр 22, 2014 7:33

не люблю НТВ, но вот документальный фильм на 45 минут "Крымская весна" хорошо получился.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Pnw#t=1043

Хронология событий,
на 17:30 кто и как рулил в Крыму.
на 34:30 как приняли решение.)
Чиновники все просто сбежали.
Про Беркут, на 26:00 без слез невозможно смотреть.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Вт апр 22, 2014 8:21

Подробный анализ общественного мнения населения Юго-Востока Украины от украинских СМИ.

http://inosmi.ru/sngbaltia/20140422/219752452.html
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вт апр 22, 2014 8:49

GEO878 писал(а):Что за Вова??? Какая пропаганда??? ...в Крыму что, протестные движения какие-то??? Волнения масс??? Жгут покрышки??? Про фейерверки слышал... Если не трудно, на каждый вопрос поподробнее)))
Извини, не буду комментировать (как и написал выше). Через некоторое время все увидим сами. Только вот обратно отделиться уже не получится у них - 15 лет тюрьмы за сепаратизм. Лучше анекдот расскажу: В Крыму мужик поймал кролика, приносит жене, говорит, на, свари что-нить на обед... Та: "Ты шо, сдурел?! В доме ни воды, ни электричества, ни газа, ни соли...". Мужик расстроился, вышвырнул кролика в окно... тот пару раз покувыркался, встал: "Слава Украине!" :-)
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Вт апр 22, 2014 9:04

SnowLion писал(а):Подробный анализ общественного мнения населения Юго-Востока Украины от украинских СМИ.

http://inosmi.ru/sngbaltia/20140422/219752452.html
Кстати, лучше вот тут смотреть (диаграммы, таблички и все такое, что исчезло при репосте):
http://gazeta.zn.ua/internal/yugo-vosto ... ego-_.html

А вот их выводы мне не понравились.
Наверное, просто надоело читать, что Москва спит и видит, как бы завоевать Киев.
Темносерый аллюр.

vovan
Ветеран клуба
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 14:59
Откуда: Красногорск

Сообщение vovan » Вт апр 22, 2014 9:26

PapiRus писал(а): Через некоторое время все увидим сами. Только вот обратно отделиться уже не получится у них - 15 лет тюрьмы за сепаратизм.
Хочу огорчить - обратного отделения не будет.
Будет построение показательного региона - что было и что стало. При желании можно назвать это потёмкинской деревней. Но в этой потёмкинской деревне уровень жизни по любому будет выше, чем был при украинской власти. Неискушённому в политических играх народу гораздо понятнее конкретные повышения зарплат и пенсий, рабочие места и стабильность по жизни.
Пример олимпиады показал, что при достаточной политической воле в России реализуемы, причём успешно, самые амбициозные проекты. Крым как нельзя лучше подходит под такой проект.

И не надо забывать историю Крыма - это изначально (со времён существования СССР) был российский (пророссиский потом) регион. Историческая память она ведь не пропадает (кстати возрождение национализма в западных областях украины тоже это подтверждает)

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вт апр 22, 2014 9:59

vovan писал(а):
PapiRus писал(а): Через некоторое время все увидим сами. Только вот обратно отделиться уже не получится у них - 15 лет тюрьмы за сепаратизм.
Но в этой потёмкинской деревне уровень жизни по любому будет выше, чем был при украинской власти. Неискушённому в политических играх народу гораздо понятнее конкретные повышения зарплат и пенсий, рабочие места и стабильность по жизни.

И не надо забывать историю Крыма - это изначально (со времён существования СССР) был российский (пророссиский потом) регион. Историческая память она ведь не пропадает (кстати возрождение национализма в западных областях украины тоже это подтверждает)
Володь... ну прежде чем такое писать, вспомни на сколько "увеличили" у нас пенсии, как медикам "увеличили" зарплаты, отняв все надбавки, и на сколько дорожает продуктовая корзина. А учитывая что Крым практически в блокаде (подвоз ВСЕГО только морем - сколько там все будет стОить?... Сколько людей там жило за счет сдачи жилья в аренду - кому они в этом году будут все это сдавать? Не говоря о том, что налоговики за них возьмутся... Ну неужели взрослым людям такие азбучные истины надо объяснять?

Про "историческую память" уже неприлично повторяться - давай тогда восстановим "историческую справедливость" и отдадим Курилы, Сахалин, Выборг, Восточную Пруссию... Законодательно просрали Крым 2 раза (при Хруще и Боре)... Теперь радуемся что там деклассированные элементы к власти приходят и просят их накормить на халяву. Получим вторую Абхазию, вроде вот этого: https://www.master-x.com/forum/topics/143423/page/0/
Последний раз редактировалось PapiRus Вт апр 22, 2014 10:06, всего редактировалось 1 раз.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вт апр 22, 2014 10:05

Вот интересно, Ахметову участие в эвакуации Януковичской банды никак не отольётся?
http://rus.newsru.ua/ukraine/22apr2014/sbejalian.html
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Вт апр 22, 2014 10:15

На вопрос журналиста, верны ли сообщения о том, что США потратили 5 млрд долларов на развитие демократии на Украине, Нуланд ответила утвердительно. «США вложили около 5 млрд долларов в Украину с 1991 года, с тех пор, как она вновь стала независимым государством после распада Советского Союза. Эти деньги были потрачены на поддержку устремлений украинского народа, желающего иметь сильное, демократическое правительство, которое представляет его интересы», - заявила Нуланд в интервью CNN, сообщает РИА «Новости».

При этом, помощник госсекретаря США подчеркнула: «Мы, разумеется, не тратили деньги на поддержку Майдана». По словам Нуланд, «это было стихийное движение».

http://vz.ru/news/2014/4/22/683263.html
Т.е., типа, да, мы проводили сварочные работы возле газового хранилища, разжигали там открытый огонь и систематически дырявили емкости, чтобы газ мог выходить наружу, но непосредственно к взрыву хранилища мы никакого отношения не имеем, это случилось само собой и причину взрыва мы даже не предполагаем. :)
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вт апр 22, 2014 10:15

vovan писал(а): татары сотрудничают с новыми властями.
http://rus.newsru.ua/ukraine/21apr2014/flag_krum.html
Пример "сотрудничества"
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вт апр 22, 2014 10:18

Вот батька объяснил Киеву как действовать...
Вложения
Ukr.jpg
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вт апр 22, 2014 10:22

А вот как "улучшилась" жизнь крымчан...
http://gordonua.com/news/crimea/Pilunsk ... 18951.html

"В очередях на отказ от российского паспорта стоят до полутора тысяч человек, а в день успевают принять около 150, а потом заявляют, что таких граждан немного, а точнее, их просто нет", – рассказал крымский депутат.
"Военные продолжают здесь размножаться, а самооборону никто не собирается разгонять, хотя ни одного бендеровца нет, как нет ни одного человека от "Правого сектора". Каждый день в Крым прилетают по 10-15 военных самолетов с солдатами, они разгружают какие-то установки и начинают их устанавливать. Количество военных растет просто на глазах"
Говоря о социально-экономической жизни полуострова, крымский депутат отметил повышение цен, прежде всего на продукты питания и топливо.
"Продукты питания становятся все дороже и дороже, бензин все дороже и дороже. А определенный контингент продолжает кричать "Ура!" и радоваться происходящему. А остальная масса людей угрюмо молчит", – рассказал депутат ВР Крыма.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вт апр 22, 2014 10:35

GEO878 писал(а):Говорят, шоколад помогает... украинский :-D:-D:-D
Новорусский шоколад видимо полезнее...
http://inforesist.org/video-v-slavyansk ... telekanal/
Сепаратисты, захватившие админздания в Славянске, начали вещание нового «телеканала» КПЕ ТВ.

Перед запуском нового телевидения его основатели записали видеообращение к зрителям, в котором пообещали «нанести мощный удар по библейской матрицы и сионистском замботелебаченню».
Приказа верить в чудеса не поступало...

Закрыто

Вернуться в «Курилка»