Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср апр 16, 2014 14:26

Униан: Бронетехника на востоке не захвачена, а "партизанским методом проникла к боевикам" - Соболев

:)
http://www.unian.net/politics/908459-br ... bolev.html
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср апр 16, 2014 14:35

В Киеве объяснили российские флаги на украинских БТР военной хитростью

Исполняющий обязанности главы фракции «Батькивщины» Сергей Соболев заявил, что украинские военные специально повесили российские флаги на машины БТР, чтобы проникнуть в части, контролируемые сторонниками федерализации. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Это наши вооруженные подразделения использовали партизанский метод проникновения. Об этом мероприятии очень скоро будет известно, буквально на протяжении часа-трех, и вы поймете, что это фактически был прорыв, который таким образом был обеспечен нашими подразделениями», — заявил Соболев.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 7489.shtml[/b]
Ну что, нас опять развели как лохов... :ROFL:

Упс...
Не заметил, что уже есть.
Темносерый аллюр.

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Ср апр 16, 2014 15:55

PapiRus
Буровишь ты непотребное. И вот скажи, что здоров ты, м?

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср апр 16, 2014 16:06

Хунта готовит провокацию:
СБУ "сообщает"

"Российскому спецназу приказали убить около сотни людей, чтобы ввести в Украину войска"


http://ru.tsn.ua/politika/rossiyskomu-s ... 61106.html
Работаем, братья! (С)

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Ср апр 16, 2014 18:18

Станислав Апетьян: Три причины, почему киевская хунта выступает против федерализации 16.04.2014

Задумался над тем, почему представители киевской «хунты» (слово мне не нравится, потому что для хунты нужна армия, а армии у Украины нет) так истерично реагируют на любое упоминание федерализации страны.
Должны же быть для этого какие-то причины.
Помимо отсутствия мозгов и образования, разумеется.
Чтобы понять их логику, я прочитал статью Тимошенко в «РБК Daily». К сожалению, это мне не помогло, потому в качестве единственного аргумента против федерализации там называется следующий — «потому что за нее Путин, который таким образом хочет захватить Украину». Аргумент, конечно, достойный потенциального президента незалежной, но тем не менее, несколько странный —казалось бы, что мешает Путину захватить без того развалившуюся унитарную Украину? Правильно, ровным счетом ничего.
Поэтому пришлось самостоятельно заниматься логической реконструкцией. В итоге пришел к тому, что причины три — экономическая, идеологическая и внешнеполитическая.

1) Федерализация неизбежно приведет к децентрализации межбюджетных отношений. Сейчас почти все налоги регионы отправляют в столицу, а затем получают их назад в виде различных госпрограмм (например, субсидирование угольной промышленности Донбасса). Более того, почти все крупные промышленные холдинги, особенно это актуально для Востока, платят налог на прибыль в Киеве.
При принятии решения о федерализации, если не все, то большая часть этих денег останется в регионах. Пострадает от этого, в первую очередь, сам Киев. Во вторую очередь, менее развитые регионы на Западе, получающие в настоящее время больше всего дотаций в пересчете на численность населения. Юго-Восток же в общем и целом выиграет (хотя актуализируется вопрос неэффективности части угольной промышленности Донбасса)
Так что можно говорить о том, что выступая против федерализации хунта лоббирует интересы близких ей финансово-промышленных групп, ориентированных на Киев и кормление из госбюджета, а также, в меньшей степени, дотационных избирателей западенщины.
Ну, логично, хотя открыто об этом не скажешь.

2) Об идеологической причине представители хунты стараются вообще публично не говорить, но она, пожалуй, является наиболее болезненной. Федерализация, с предоставлением права регионам самостоятельно определять языковую и образовательную политику, поставит крест на ползучей украинизации русского Юго-Востока.
На протяжении 23 лет в восточных регионах страны шел процесс уничтожения русского самосознания местных жителей, особенно молодежи, через культурные (прокат фильмов только на мове) и образовательные (преподавание гуманитарных наук) инструменты. И дело не только в массовом закрытии русских школ и замене их на украинские, но и в самих обязательных образовательных программах, направленных на то, чтобы на основе выдуманной исторической мифологии (казацкое государство, ага) построить новую нацию.
Украинизация, кстати, дала свои плоды. Если посмотреть на актив евромайдана в том же Харькове — это сплошь старшеклассники и студенты, которых с юных лет пичкали бандеровщиной, мазеповщиной и «москаляку на гиляку».
Если такая же политика продлится еще 15-20 лет, то Юго-Восток в конечном счете перестанет быть русским, а превратится в нечто среднее между Прибалтикой и Сомали. Именно этого и добиваются те, кто сегодня захватил власть в Киеве.
Да, об этом тоже они публично рассказывать стесняются.

3) Федеративное государственное устройство обеспечит гарантированный внеблоковый статус государства. Ни одна из частей страны не сможет диктовать другой свою волю — будь то вступление в НАТО, интеграция в ЕС или присоединение к Таможенному союзу.
Всем придется договариваться друг с другом, а это немыслимо для украинской политической элиты, которая привыкла ломать своих оппонентов через колено и мыслить категориями «я начальник — ты дурак».
А при федерации получится, что начальников сразу много, как же им тогда понять кто дурак? Проблема. Какой такой диалог между регионами страны? Какой еще компромисс? Делайте как вам сказано. Ах не хотите? Ну тогда вы сепаратисты, террористы, «кацапы, которых надо расстреливать из ядерного оружия» (с) Ю.Тимошенко. Тоже как-то неловко публично об этом говорить, да?
Вот и приходится ссылаться на коварного Путина, который якобы хочет при помощи некой федерализации захватить Украину. А о реальных причинах приходится умалчивать.

http://ruposters.ru/archives/4143
Последний раз редактировалось Igor Malinin Ср апр 16, 2014 19:28, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Орион
Эксперт
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 20:53
Откуда: В.Новгород

Сообщение Орион » Ср апр 16, 2014 18:45

Чего только не выдумают ,что бы себя обелить

Аватара пользователя
aol
Эксперт
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 14:47
Откуда: оттуда

Сообщение aol » Ср апр 16, 2014 19:30

27 членов экипажа эсминца подали рапорт об отставке. Комментирую свои действия они сказали, что не намерены подвергать свои жизни опасности.

Пентагон в понедельник выступил с заявлением, в котором утверждает, что российский бомбардировщик Су-24 в субботу несколько раз пролетел вблизи эсминца ВМС США Donald Cook в Черном море и при этом несколько раз имитировал боевую атаку.

Как сообщил агентству Reuter представитель Пентагона полковник Стивен Уоррен, российский бомбардировщик двенадцать раз пролетел на небольшой высоте недалеко от американского эсминца. Он назвал эти маневры устрашающими и недопустимыми, так как это деморализует личный состав корабля и негативно влияет на общий психологический климат среди военнослужащих.

Уоррен отметил, что эсминец патрулировал воды на западе Черного моря, когда произошел инцидент. По его словам, сейчас корабль находится в безопасности в румынскому порту, куда был срочно эвакуирован. Члены экипажа корабля проходят необходимые процедуры с психологом, чтобы восстановится после перенесенного стресса.
http://ruposters.ru/archives/4300

Ну не ржачно? Авторитетный бумажкин кумир не так крут, как прикидывается.

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Ср апр 16, 2014 19:58

Вот упёр с Тупичка :"Тиха украинская ночь!
Затихли вопли на майдане. Чтоб гомосекам всем помочь, Кличко строчит письмо Обаме:
«Мой милый черножопый друг!
Пришли нам пару миллиардов!
А то засранец Яценюк
Продул наш Крым России в нарды!»
Сашко одел дубовый фрак,
И не бежит уже в атаку,
Его прострелянный пиджак
Наш Тягнибок засунул в сраку!
Ярош хотел взорвать трубу,
Но позвонили из Европы,
Сказали, если он куку,
Ему трубу засунут в жопу!
У Юльки крышу унесло,
Косой трясёт и бьёт копытом -
Её недавно пронесло
На партсобрании закрытом!
Обама яйца почесал,
Поставил хвост свой пистолетом,
И в Киев для Кличко послал
Американские галеты!
Проста мораль сей басни, но
Напомнить хочется без крика:
Уж если вляпался в говно –
Сиди там тихо, не чирикай...
(с) с харьковского форума, ох и любит Восток Киев"

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср апр 16, 2014 20:08

Народ, хватит уже сюда целые статьи постить!!!
:kowboy: :kowboy: :kowboy:
Дали заголовок, краткую выдержку и ссылку, кому интересно прочитает.

Будут горчишники!!!

:ban:
ЗЫ а то я в следующий раз в свой пост "Войну и мир" вклею, чтоб у вас мониторы треснули. :crazy:
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
Орион
Эксперт
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 20:53
Откуда: В.Новгород

Сообщение Орион » Ср апр 16, 2014 20:16

Да давненько я "Войну и мир"не перечитывал :)

Аватара пользователя
shelly
Командор
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 9:06
Откуда: МСК

Сообщение shelly » Ср апр 16, 2014 20:29

Шикарные фотки армии незалежной, я рыдал над этими оборванцами)

http://top.rbc.ru/photoreport/16/04/2014/918264/1.shtml
Они
Убили
Кенни,
Сволочи!

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср апр 16, 2014 20:43

aol писал(а): Ну не ржачно? Авторитетный бумажкин кумир не так крут, как прикидывается.
Я попробовал найти что-нибудь на эту тему на американских сайтах, но честно говоря, ничего не нашел.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
aol
Эксперт
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 14:47
Откуда: оттуда

Сообщение aol » Ср апр 16, 2014 20:51

МихаилК писал(а):что-нибудь на эту тему на американских сайтах
При поверхностном осмотре:
A Pentagon spokesperson told CBS Radio that a Russian SU-24 fighter jet made several low altitude, close passes in the vicinity of the USS Donald Cook in international waters of the western Black Sea on April 12.
http://www.cbsnews.com/news/russian-jet ... nald-cook/

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср апр 16, 2014 20:57

aol писал(а):При поверхностном осмотре:
Нет, про само событие - естественно есть.
Я про то, что не нашел "27 членов экипажа эсминца подали рапорт об отставке. Комментирую свои действия они сказали, что не намерены подвергать свои жизни опасности".
Темносерый аллюр.

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Ср апр 16, 2014 21:28

МихаилК писал(а):
aol писал(а):При поверхностном осмотре:
Нет, про само событие - естественно есть.
Я про то, что не нашел "27 членов экипажа эсминца подали рапорт об отставке. Комментирую свои действия они сказали, что не намерены подвергать свои жизни опасности".
Это фейк, причем весьма занятный :)

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср апр 16, 2014 21:39

Igor Malinin писал(а):Это фейк, причем весьма занятный
Да уж. :)
Сегодняшние новости с переходом сотни солдат и десятка боевых машин украинских вооруженных сил на сторону ополченцев по причине того, что их (солдат) четыре дня не кормили - уж и не знаю теперь. Фейк или нет...


Кстати, объяснил бы мне кто, зачем мы участвуем в завтрашней женевской встрече? Если, конечно, участвуем. Вот, хунта сообщает и, очевидно, это согласовано с американцами и европейцами:
17 апреля в Женеве в ходе четырехсторонних переговоров при участии глав внешнеполитических ведомств Украины, России, США и Евросоюза не будут обсуждаться вопросы федерализации и статуса русского языка.

http://www.utro.ua/ru/politika/v_zhenev ... 1397654700
Время же на нас играет. Обещали, что не будем участвовать, если будут применены вооруженные силы? Обещали. Вооруженные силы применены? Да. Можем возмущенно помахать руками и похлопать дверьми.

Все равно там на этой встрече никто ничего слушать не будет. Все и так все знают.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Чт апр 17, 2014 0:00

Кстати, вот сейчас повторно прозвучала мысль о том (на этот раз от Кьеза), что это только мы считаем, что не вошли на Украину. Весь остальной мир считает, что мы уже там и нам все равно никто не верит. Так что собственно, миндальничать бессмысленно.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
nemich
Ветеран клуба
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 21:51
Откуда: Сталинград, Ростов.

Сообщение nemich » Чт апр 17, 2014 1:51

Igor Malinin писал(а):Это фейк, причем весьма занятный
Даа?
Есть иное мнение, вообще-то.
И я советую не отбрасывать его высокомерно.

И еще раз про облет эсминца "Дональд Кук"
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topi ... %83%d0%ba/

МихаилК писал(а):Стало плохо - чего не было, того не было.
Вообще-то, мне попадались внете утверждения очевидцев события, все-таки имело место сие. Вот, что отпустили дедугана, это да.
Последний раз редактировалось nemich Чт апр 17, 2014 2:00, всего редактировалось 1 раз.
Меркель у власти 11 лет - третий срок, это стабильность. Буши с Клинтонами обмениваются президентствами – это непредсказуемая демократия. Путин должен уйти, потому что необходима сменяемость власти.

Аватара пользователя
nemich
Ветеран клуба
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 21:51
Откуда: Сталинград, Ростов.

Сообщение nemich » Чт апр 17, 2014 1:55

Чтиво . Жалко что либералы, таких текстов не тянут :) .
http://continentalist.ru/2014/04/sut-igryi/

"Каналы технологий для России из США перекрыты, но они действуют из Европы. Россия, которая экономически равна Европе – страшный сон США. Потому что именно тогда может начать складываться наивный план Андропова о союзе с Европой с вычетом оттуда США. Европейское население от гегемонии США уже устало. США просто обязана в целях сохранения своего лидерства в мире перекрыть связь Европы с Россией. И для этого разыгрывается украинская карта.

США нужно, чтобы на Украине было плохо, не важно как. Идеал – война России и Украины: русские убивают русских на русской же территории. Чуть хуже – ввод войск России на Украину, что как минимум позволит обрубить или существенно затруднить экономические контакты Европы и России. Это ослабит и ЕС, что тоже приятно.

Раздел Украины по Днепру – тоже не печаль: лучший оживляж для НАТО, кольцо «партнёрских» (противо-)ракет сужается."


"Собственно, поэтому Россия и играет за всю Украину, тогда как США хочет забрать половину, а на остальной части сыграть на ухудшение положения России в мире."
Меркель у власти 11 лет - третий срок, это стабильность. Буши с Клинтонами обмениваются президентствами – это непредсказуемая демократия. Путин должен уйти, потому что необходима сменяемость власти.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Чт апр 17, 2014 7:53

Хунта жжот:

" Коломойский установил награду за поимку российских диверсантов: 10 000 у.е за каждого и 1 000 у.е за автомат"

http://censor.net.ua/news/281450/kolomo ... _000_ue_za
Работаем, братья! (С)

Закрыто

Вернуться в «Курилка»