Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
Аватара пользователя
aol
Эксперт
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 14:47
Откуда: оттуда

Сообщение aol » Вт апр 08, 2014 16:45

afyon писал(а):даже и не знаю как тебя назвать после этого
...
сложилось ощущение что тебе лиж бы поднасрать Российскому государству
Просто личная неустроенность вылазит наружу и вынуждает гадить.

Имхо, если не вступать с ним в дискуссию, то он будет молчать или сменит полигон для испытаний себя. Но врядли пойдёт на болотную, туда ссыкуны (сорри за мой английский) не ходят, они на диване во всё вникают.

конфуций
Ветеран клуба
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 19:46

Сообщение конфуций » Вт апр 08, 2014 16:56

afyon писал(а):
PapiRus писал(а):Кажется органы правопорядка наконец показали кто в доме хозяин. Надеюсь что это только начало.
даже и не знаю как тебя назвать после этого.
ты считаешь нормально когда в столице происходит революция, новая власть гнет свою линию, которая не нравится 1/3 может 1/4 части населения, и их начинают пресовать по полной программе. А где же демократия, где гуманизм, где европейские ценности о которых ты так любишь говорить. У меня сложилось ощущение что тебе лиж бы поднасрать Российскому государству.
На каждом форуме таких парочку найдете.
Действуют они все по одной схеме , примерно как на радиостанции "Эхо Москвы".Они как шарик ртути катаются.Роль у них такая.
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.

Аватара пользователя
nemich
Ветеран клуба
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 21:51
Откуда: Сталинград, Ростов.

Сообщение nemich » Вт апр 08, 2014 18:45

Человек хорошо про макаревичей написал.

"Хочется напомнить каждой либеральной гниде, которая довольно хихикает, глядя на то, как сотни людей забирают в украинскую госбезопасность, вот какую вещь.

Да, на Востоке Украины в любой момент сопротивление могут подавить, людей – разогнать, посадить, убить. Они там стоят, не зная, доживут ли они до завтра.

Но здесь – не Восток Украины. И тем более не Киев.

И здесь у вас, гниды, никакой жизни больше не будет.
Сейчас вас пинками выкидывают с работы, закрывают ваши медиа, вырубают вашу малину со всех сторон. А дальше будет больше. Думаю, вы уже догадываетесь, что будет дальше.

И поделом. Потому что вы – гниды.

А гниды вы потому, что вам весело и хорошо, когда людей гонят и сажают, и если в них начнут стрелять, вам по-прежнему будет хорошо. Вам этого никто не забудет."

Дмитрий Ольшанский, публицист, бывший главный редактор «Русского журнала»
Меркель у власти 11 лет - третий срок, это стабильность. Буши с Клинтонами обмениваются президентствами – это непредсказуемая демократия. Путин должен уйти, потому что необходима сменяемость власти.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Вт апр 08, 2014 18:53

afyon писал(а):
PapiRus писал(а):Кажется органы правопорядка наконец показали кто в доме хозяин. Надеюсь что это только начало.
даже и не знаю как тебя назвать после этого.
ты считаешь нормально когда в столице происходит революция, новая власть гнет свою линию, которая не нравится 1/3 может 1/4 части населения, и их начинают пресовать по полной программе. А где же демократия, где гуманизм, где европейские ценности о которых ты так любишь говорить. У меня сложилось ощущение что тебе лиж бы поднасрать Российскому государству.
Наблюдаю много сходства между ситуацией вокруг евромайдана и ситуацией, происходящей в юго-восточных регионах Украины.
И в первом случае и во втором:
1. Незначительная часть населения проводит активные протестные действия, направленные на то, чтобы перейти на сторону внешней силы.
2. Целью протестных действий является навязывание большинству воли меньшинства (полагаю, что как большинство населения страны было НЕ за дрейф в сторону Евросоюза, так же и на Юго-Востоке большинство - НЕ за присоединение к РФ).
3. Протестные действия приводят к тому, что в любом государстве наказуемо - отстранение легитимных органов власти и силовой перехват власти.

Есть и отличия:
1. Официальные представители внешней силы на евромайдане присутствовали, а в юго-восточных регионах Украины официальных представителей РФ не было.
2. В случае евромайдана перехода силовиков на сторону протестующих не наблюдалось, на Юго-Востоке Украины наблюдается.
3. В Донецке украинский язык не запрещали.

Можно написать и больше, но суть в том, что события в областях Юго-Востока Украины практически идентичны событиям, ранее происходившим в Киеве на евромайдане (в соответствующем масштабе, естесс-но).

А вот реакция на эти события врагов России - совершенно разная.
В первом случае - это "волеизъявление народа", а во втором случае - "сепаратизм".

Это как разница между "разведчиком" и "шпионом".

Мы к такой демонстрации двойных стандартов давно привыкли, иных подходов от наших западных (и прозападных) друзей и не ожидаем. :)

А может быть иногда и пользуемся такой удобной методикой - в конце концов они ведь первые начали, не так ли? ;)
Последний раз редактировалось SnowLion Вт апр 08, 2014 19:31, всего редактировалось 1 раз.
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
Valera2010
Ветеран клуба
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07

Сообщение Valera2010 » Вт апр 08, 2014 19:01

Впрягаться за юго-восток Путин не будет. К чему напрягать запад. Он и так в трансе от Крыма. С экономической точки зрения тоже накладно. Если деньги (100млрд долл) которые сейчас не надо платить за стоянку флота, можно перенаправить на пенсии Крымчанам, то не напряжно будет. А вот если прибавиться юго-восток, то станет накладно. Все таки пенсионный налог за 23года юго-восток платил Украине, а не в казну РФ. Да и судя по всему народ там просто хочет федерацию, а не вхождение в РФ.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Вт апр 08, 2014 19:14

Valera2010 писал(а):Впрягаться за юго-восток Путин не будет. К чему напрягать запад. Он и так в трансе от Крыма. С экономической точки зрения тоже накладно. Если деньги (100млрд долл) которые сейчас не надо платить за стоянку флота, можно перенаправить на пенсии Крымчанам, то не напряжно будет. А вот если прибавиться юго-восток, то станет накладно. Все таки пенсионный налог за 23года юго-восток платил Украине, а не в казну РФ. Да и судя по всему народ там просто хочет федерацию, а не вхождение в РФ.
Поправочка: ежегодный платеж за базирование ВМБ в Крыму составлял 97,75 млн долларов США, причем не живыми деньгами, а в счет госдолга Украины взаимозачетами.
Работаем, братья! (С)

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Вт апр 08, 2014 19:25

afyon
Не будь эгоистом! Почему такое мнение об этом персонаже только себе присвоил? :) Не нужно умничать, уважаемый, примерно тоже самое, что сказал ты, но в разных интерпретациях, высказали практически все участники данной темы о финском шофёре (извиняюсь, генеральном директоре кабины, Папирусе. На исполнительного конечно не тянет, из полномочий только баранка с педалями + отсутствие своего курса как на дороге общ.пользования, так и в личной жизни). Лакей одним словом. И это не оскорбление! Это образ жизни, уважаемые клубни ;)

Алексей в
Ветеран клуба
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2010 22:44
Откуда: Сергиев Посад

Сообщение Алексей в » Вт апр 08, 2014 19:33

Igor Malinin
Ай маладец. Как хорошо сказал.
+1000
если руки золотые то неважно откуда они растут

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Вт апр 08, 2014 20:20

Минэнерго Украины пригрозило прекратить транзит газа в Европу

Несправедливое завышение Россией цены на газ для Украины создает угрозу прекращения транзита российского топлива в Европу, заявил глава украинского минэнерго Юрий Продан.

http://vz.ru/news/2014/4/8/681062.html
Изображение
Работаем, братья! (С)

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Вт апр 08, 2014 20:21

Нет, уважаемые, не готова ещё восточная Украина к революционной ситуации, а референдум о самоопределении есть самая настоящая революция.
Вон сколько годков тюрьмы дают за сепаратизм теперь в этом унитарном государстве.
Социально-политическая ситуация не созрела! Помните? Революционную ситуацию отличают следующие осн. признаки:
1) «кризис верхов», т. е. невозможность для господствующих классов сохранить своё господство в неизменном виде.
Кризис политики господствующего класса создаёт ту трещину, в которую прорываются недовольство и возмущение угнетённых классов. Для наступления революции, отмечал
В. И. Ленин, «... обычно бывает недостаточно, чтобы „низы не хотели", а требуется еще, чтобы „верхи не могли" жить по-старому.
2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов» (ПСС, т. 26, с. 218). Это обострение может быть вызвано ухудшением экономич. положения широких слоев населения, социальным бесправием и обездоленностью масс, резким углублением социальных антагонизмов. Взрыв массового недовольства может быть вызван и резким несоответствием между реальными возможностями эко-номич., социального, культурного прогресса и теми практич. результатами, крые получают от него широкие массы народа.
3) Значит. повышение политич. активности масс (см. там же). Боевые настроения стремительно нарастают, массы буквально рвутся к политике.
Активность только начала себя проявлять часть населения Хохляндии, но большинство попрежнему инертно и малодушно. А вот ближе к 2015-му, Новому году, как лакмусовая бумажка проявятся массовые настроения всего классового сословия этой страны. И что-то мне подсказывает, что это будет сплошной негатив. Всех, без исключения. Негатив россиян в том числе будет зашкаливать. Ведь не опять, а снова отстраивать республику придётся: растянут, раздербанят западинцы страну окончательно.
Но народ дойти до кипения должен. И НАТО хрен поможет нацистам! Хотели бы русские сейчас Восток Украины присоединить - только свиснули бы! Там уже воют от происходящего.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вт апр 08, 2014 20:27

Отвечу только на одно: при сходстве методов (а нового в этом плане еще ничего не придумали со времен французской революции), есть одна существенная и принципиальная разница: Майдан не призывал к расколу страны. Восточные же провокаторы призывают к отделению этих территорий и вхождению их в состав другого государства.
Давайте спроецируем ситуацию на Россию: в Хабаровском крае объявляется группа провокаторов, которая призывает присоединить Хабаровский край к Китаю. Каких оценок и действий они заслуживают?
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
nemich
Ветеран клуба
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 21:51
Откуда: Сталинград, Ростов.

Сообщение nemich » Вт апр 08, 2014 20:28

http://www.youtube.com/watch?v=nv-lWPN- ... re=youtube (Интервью с активистами из здания СБУ в Луганске 07 04 2014)

И косвенное подтверждение того, что харковские милиционеры не поддерживают решений Киева: - "Беркут" в Харькове перешёл на сторону народа"
http://www.youtube.com/watch?v=lIuAgYMSM1c


http://www.russia.ru/video/rep_12985/ :ROFL: :ROFL: :ROFL:
"Путинские негодяи" против русской оппозиции. :)
Последний раз редактировалось nemich Вт апр 08, 2014 20:41, всего редактировалось 1 раз.
Меркель у власти 11 лет - третий срок, это стабильность. Буши с Клинтонами обмениваются президентствами – это непредсказуемая демократия. Путин должен уйти, потому что необходима сменяемость власти.

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Вт апр 08, 2014 20:40

Отвечу только на одно: при сходстве методов (а нового в этом плане еще ничего не придумали со времен французской революции), есть одна существенная и принципиальная разница: Майдан не призывал к расколу страны. Восточные же провокаторы призывают к отделению этих территорий и вхождению их в состав другого государства. Давайте спроецируем ситуацию на Россию: в Хабаровском крае объявляется группа провокаторов, которая призывает присоединить Хабаровский край к Китаю. Каких оценок и действий они заслуживают?


Благими намерениями услана дорога в ад! Майдан не то, что отделиться - другие ценности решил преподнести Украине. Украина нюхнула и офигела от одного запаха нацизма. Вот народ и засуетился бежать куда угодно.
Вот Ярош к примеру. Кем был его дед? Догадываетесь? А отец? Ведь он (Ярош), из гузни мамашиной УЖЕ нацистом лез.
Не ровняй жопу с пальцем, Папирус :)

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Вт апр 08, 2014 20:53

PapiRus писал(а):Отвечу только на одно: при сходстве методов (а нового в этом плане еще ничего не придумали со времен французской революции), есть одна существенная и принципиальная разница: Майдан не призывал к расколу страны. Восточные же провокаторы призывают к отделению этих территорий и вхождению их в состав другого государства.
Давайте спроецируем ситуацию на Россию: в Хабаровском крае объявляется группа провокаторов, которая призывает присоединить Хабаровский край к Китаю. Каких оценок и действий они заслуживают?
Проецирую.
Представим, что в Москве объявляется группа провокаторов, которая призывает присоединить всю территорию РФ к США на правах подмандатной территории.
В этой ситуации жители Хабаровского Края (да и любой другой области РФ) будут не сепаратистами, а патриотами России.
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
Jadore
Ветеран клуба
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 16:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jadore » Вт апр 08, 2014 20:54

PapiRus писал(а):Отвечу только на одно: при сходстве методов (а нового в этом плане еще ничего не придумали со времен французской революции), есть одна существенная и принципиальная разница: Майдан не призывал к расколу страны. Восточные же провокаторы призывают к отделению этих территорий и вхождению их в состав другого государства.
Давайте спроецируем ситуацию на Россию: в Хабаровском крае объявляется группа провокаторов, которая призывает присоединить Хабаровский край к Китаю. Каких оценок и действий они заслуживают?
только вырываешь из контекста. Давай так : в Москве вооруженный переворот и приходит к власти Элик Лимонов, Макашов, Баркашов и прочие. Президент и правительство свергнуты, начинаются репрессии по национальному или там религиозному принципу. И тут Татарстан объявляет себя независимым.. немного другая ситуация, не правда ли?

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Вт апр 08, 2014 21:01

Вообще, Украина, конечно, проявила некоторые вещи. У нас тут.
Хочется напомнить каждой либеральной гниде, которая довольно хихикает, глядя на то, как сотни людей забирают в украинскую госбезопасность, вот какую вещь.

Да, на Востоке Украины в любой момент сопротивление могут подавить, людей – разогнать, посадить, убить. Они там стоят, не зная, доживут ли они до завтра.

Но здесь – не Восток Украины. И тем более не Киев.

И здесь у вас, гниды, никакой жизни больше не будет.

Сейчас вас пинками выкидывают с работы, закрывают ваши медиа, вырубают вашу малину со всех сторон. А дальше будет больше. Думаю, вы уже догадываетесь, что будет дальше.

И поделом. Потому что вы – гниды.

А гниды вы потому, что вам весело и хорошо, когда людей гонят и сажают, и если в них начнут стрелять, вам по-прежнему будет хорошо. Вам этого никто не забудет.

Источник: Блог Дмитрия Ольшанского
http://vz.ru/opinions/2014/4/8/681065.html
Вот где-то так, думаю.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вт апр 08, 2014 21:19

Jadore
Может съездишь сам если не в Киев, то на Украину и попробуешь там найти репрессированных по языковому, религиозному или какому там еще признаку?
Да был переворот со свержением "всенародно избранного". К слову я еще в самом начале говорил, что если б Янык разоружил боевиков, то сценарий был бы совсем другой. Но его хозяину было выгодно довести страну до безвластия с известными последствиями.
Что касается Татарстана. Эта территория, не смотря на широкую автономию, является территорией России. И в случае проявления сепаратизма там (или в Карелии, Чукотке, Калмыкии) я бы только приветствовал применение против провокаторов ЗАКОННЫХ методов их нейтрализации.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вт апр 08, 2014 21:28

И еще раз добавлю: целью всей этой заварухи было переключить внимание населения России от тех внутрироссийских проблем, которые эта власть не способна решить. Зато теперь нашелся общий враг, который объединил агрессию населения сильнее, чем Пуськи и пидоры вместе взятые. Сколько желчи и ненависти тут вылилось на тех, кому надоела рожа Януковича, сколько злорадства было по поводу разваленных им армии и экономики... Добрые соседи, "защитнички"....
Должен отдать им должное, ставка на проявление самых низменных инстинктов сработала на 1000%. Вопрос только смогут ли они справиться с вызванной волной ненависти, когда люди начнут оглядываться на свою действительность.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Вт апр 08, 2014 21:38

PapiRus писал(а):И еще раз добавлю: целью всей этой заварухи было переключить внимание населения России от тех внутрироссийских проблем, которые эта власть не способна решить. Зато теперь нашелся общий враг, который объединил агрессию населения сильнее, чем Пуськи и пидоры вместе взятые. Сколько желчи и ненависти тут вылилось на тех, кому надоела рожа Януковича, сколько злорадства было по поводу разваленных им армии и экономики... Добрые соседи, "защитнички"....
Должен отдать им должное, ставка на проявление самых низменных инстинктов сработала на 1000%. Вопрос только смогут ли они справиться с вызванной волной ненависти, когда люди начнут оглядываться на свою действительность.
Целью этой заварухи, как докладывалось ранее, было не пустить НАТО на Украину, флот США в Крым, и майдан в Россию.
Цель достигнута, цена заплачена не малая, и еще будет платиться, но неминуемый скорый писец отброшен на долгие годы.
И это не может не радовать. :yes:
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Вт апр 08, 2014 21:41

Скорый писец будет в экономике России, а не в мифических базах.
Время нас рассудит.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Закрыто

Вернуться в «Курилка»