Украина - что дальше?

[МихаилК]

Да вот же она, черта:
Вице-президент ЕК призвал избегать экономических санкций против России

Туплю.
А в чем черта?

До сих пор черта - это было "еще шаг и всем Толстый Пушистый Зверь".
Но сейчас-то где зверь?

[SnowLion]

Да вот же она, черта:
Вице-президент ЕК призвал избегать экономических санкций против России

Туплю.
А в чем черта?

До сих пор черта - это было "еще шаг и всем Толстый Пушистый Зверь".
Но сейчас-то где зверь?

Черта пройдена, зверь обещан за пересечение той, другой черты, за которую никто не собирается заступать.

Так что временно про Крым начинаем забывать.
В смысле про то, что он был украинским.

[МихаилК]

Черта пройдена, зверь обещан за пересечение той, другой черты, за которую никто не собирается заступать.

Вот об этом я и говорю.
Предыдущие звери были реально толстыми, пушистыми и для всех. Или мы и сейчас только что были на пороге третьей мировой, просто я этого не заметил?


Кстати, какой занятный шаг можно было бы сделать:

Как вы знаете, западные страны подарили России G8. То есть они хотели исключить её оттуда, но такого механизма не было предусмотрено конструкцией, поэтому им пришлось дружно покинуть организацию и всем кагалом войти в старый добрый «клуб должников» – G7.

Таким образом, сейчас у России образовался шанс сформировать свою G8 – но уже не с американскими прихвостнями, а с нормальными странами, которые будут использовать формат таких встреч по назначению: для делового общения и для обсуждения важных политических вопросов.

Конечно, решение сформировать свою G8 выглядит довольно экстравагантным, однако политика России сейчас стала гораздо более дерзкой, в хорошем смысле этого слова: мы не боимся нестандартных решений.

http://vz.ru/opinions/2014/4/1/679942.html

Собственно, подозреваю, это получится БРИКС + еще три страны, но не те, которые в G7. Западные лидеры от злости если не лопнут, то треснут точно.

[PapiRus]

....

Так что и Майдан сначала объединил и ПС, и Кличко и Юлю и пр. "по общим интересам"... Теперь пошло размежевание...

Ну вот видишь,и они тоже двоешники, уроки прогуливали.
Плохо изучали дедушку Ленина, все сделали наоборот - сначала объединились, а потом, когда поняли, с кем объединились, пытаются размежеваться.
А уже не получается.
И не получится, ибо кровью повязаны, как же сейчас братков-правосеков на кичу отправить? Не по-братски это...

Если бы читали историю, до такого бы не докатились.

Поэтому это - не исторический процесс, а именно МАЙДАН.
Тут ни убавить ни прибавить.
Гуляй-поле. Одна сотня поцапалась с другой, а страдают МИЛЛИОНЫ!
50 000 человек воцарили хунту, которая пытается управлять 45 000 000.
Нет, сори, уже 42 500 000.
Это что, демократия?
Это что, европейские ценности?

Нет, это МАЙДАН.

Кость, ты только самим украинцам не рассказывай, что они страдают - долго придется объяснять им что они ужасно страдают... Идет банальная бандитская разборка, в которой участвуют по паре тысяч проплаченных чуваков с обеих сторон. Вот и весь исторический процесс...

[SnowLion]

....
Кость, ты только самим украинцам не рассказывай, что они страдают - долго придется объяснять им что они ужасно страдают... Идет банальная бандитская разборка, в которой участвуют по паре тысяч проплаченных чуваков с обеих сторон. Вот и весь исторический процесс...

Я и не собираюсь им рассказывать, что они страдают.
Может быть они не страдают, а наслаждаются.
Вот отойдет этот гнилой водоворот, они и сами увидят, куда и что их засосало.
И нам с тобой разъяснят еще правильней, чем мы с тобой понимаем.

[Z]

"Россия всегда представляла опасность для независимости Беларуси. Сегодня это угроза номер один. В ближайшее время, я думаю аннексии ни территории Беларуси, ни территории Украины не будет, потому что Москва начинает исчерпывать свои физические и экономические возможности для этого. Но она продолжит давление. В первую очередь, давление экономическое и культурное. Для Беларуси может сложиться очень опасная и сложная ситуация, потому что мы полностью находимся в информационной и культурной зависимости от России. Это дает повод для любого вмешательства в наши политические дела, в любую сферу нашей жизни", - заявил белорусский культуролог Вацлав Орешко.

"Лукашенко не может быть гарантом независимости Беларуси. Никаких возможностей защитить суверенитет при таком режиме нет и не будет. Те, кто выступает за независимость и за бескомпромиссную борьбу с властями, сейчас должны объединить свои усилия".

[SnowLion]

"Россия всегда представляла опасность для независимости Беларуси. Сегодня это угроза номер один. В ближайшее время, я думаю аннексии ни территории Беларуси, ни территории Украины не будет, потому что Москва начинает исчерпывать свои физические и экономические возможности для этого. Но она продолжит давление. В первую очередь, давление экономическое и культурное. Для Беларуси может сложиться очень опасная и сложная ситуация, потому что мы полностью находимся в информационной и культурной зависимости от России. Это дает повод для любого вмешательства в наши политические дела, в любую сферу нашей жизни", - заявил белорусский культуролог Вацлав Орешко.

"Лукашенко не может быть гарантом независимости Беларуси. Никаких возможностей защитить суверенитет при таком режиме нет и не будет. Те, кто выступает за независимость и за бескомпромиссную борьбу с властями, сейчас должны объединить свои усилия".

Бедная, бедная Беларусь...
Скоро её зохапает кrовавый путенский rежим.

А потом шпротов, потом Финляндию и Аляску...
Надо вбомбить рашку в каменный век, как Вона предлагала.

С возвращением, Z!

[Pauel]

пишет бывший сотрудник АНБ Скотт Рикард

Референдум в Крыму сорвал планы США на Украине
"Разумеется, ЦРУ работает на Украине десятки лет, особенно активно с начала 1990 годов. Там полно некоммерческих, неправительственных, в кавычках, организаций, потому что они как раз финансируются правительством США. В Госдепе заявили, что вложили в украинскую демократию 5 миллиардов долларов? Уверяю вас, суммы гораздо больше", — считает Рикард.

[SnowLion]

Блин, кто Бараку Хусейновичу речи пишет?!!

Белый дом пояснил оговорку Обамы насчет референдума в Косово


Белый дом США скорректировал высказывание президента Барака Обамы по Косово так, чтобы убрать из них явную ошибку, но при этом открыто ее не признавать.

http://vz.ru/news/2014/4/2/680074.html

Неужели кляти москали в госдеп диверсанта внедрили?:)

[Николаич]

Читал, читал, читал, читал, читал, читал и просто АХ%;Л!
Решил посмотреть и сразу все понял - http://www.youtube.com/watch?v=smjxwlJ2NEM

[Pauel]

Николаич
Модное на Украине сравнение Путина с Гитлером внесло смуту в ряды бандеровцев и украинских нацистов. Это что ж выходит, Путин – освободитель, а они должны содействовать российской армиии? Когнитивный диссонанс какой-то!

[PechOK]

жгут парни: http://www.youtube.com/watch?v=TloLtjNP5pg

[ksi5555]

Александр Сарто

ТЕМНЫЙ ВЗГЛЯД НА КРЫМ
Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья государства на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего. Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое ни у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь. Поэтому, пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв. Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта - Украина скинула Януковича, и Россия отжала у Украины Крым.

Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной, Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение. Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары и куча людей, которые живут там, где еще не действуют российские законы. Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы.

Второе. Крым - наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия, - это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо, как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике.

Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей жд, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в говно? Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие проекты последнего времени. Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами.

Четвертое. Снова про деньги. Экономика. Международные санкции- это понятно, все будем покупать дороже. Если уронят нефть - мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году в 1991ом, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние издержки тоже понятны. Зачем нам новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники, не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века? Нам ближе 19век, крепостничество и расширение империи. Сейчас приблизительная цифра 243 млрд. рублей только в этом году. На эти деньги можно было спасти русских миллионом других путей. Хоть школы и университеты построить, хоть бабушек из вымирающих деревень в нормальные дома престарелых переселить, хоть стипендий талантливым ребятам выплатить. А то, что Крым получит деньги из наших пенсионных накоплений, говорит о возвращении совка. Когда все союзные республики снабжались лучше, чем РФ. Снова, ради империи власть готова втоптать в говно своих граждан.

Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется, что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это будет безопаснее? Любое происшествие, где наши окажутся виноваты, будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить. А местным, 40% трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же, поможет, даст денег, чтобы все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что, кто-то будет покупать крымское вино теперь? А чего до этого не покупали? Оно везде продается. Так какая польза? И если уж речь про деньги. Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? Дебилизмом попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы на ваши деньги. Один плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное оружие когда-то выстрелит.

Никакой пользы никому из жителей России от присоединения Крыма нет. Телеканалы России переведены на режим войны, и он такой теперь останется для всех других сфер надолго. Все общественное пространство зачищается, все, кто не согласен- предатели, провокаторы и фашисты. Пугают украинскими фашистами. Россия пугает. Страна, где почти на каждом фанатском секторе свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан обзывательное слово, а все остальные - хохлы, чурки, татарва, косоглазые, звери, чехи, - куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям. А знаете, почему вам всем хочется радоваться от присоединения Крыма? Потому что вам всем хочется хоть чем-то гордиться? А гордиться нечем. Все товары, которыми можно пользоваться с удовольствием, импортные. Продукты уже на 2/3. Мы не производим ничего, что было бы интересно миру, кроме советских разработок оружия и нефтегаза. Только очень дорогой спорт и маленькие, но очень дорогие, войны. Знаете, как финны гордятся, что их президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Нам гордиться нечем. И вот тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым.

На самом деле, это все последствия рабства, из которого российские граждане так и не могут выйти. Вышел креативный класс на Болотную, дали по башке, все спеклись. Вышли на Майдан студенты, получили по башке, через неделю там были десятки тысяч людей. Не все из них, конечно, были альтруисты, не все всё понимали, кто-то, конечно, пытался их направлять, провоцировать и прочее. Но сам факт важен. Люди вышли в числе полумиллиона и сказали, что идите-ка вы все в лес. Любой следующий после Януковича президент, зная этот опыт, будет понимать, что беспредел имеет рамки. И эти рамки будут сужаться с каждым годом, пока не сравняются с пунктами конституции. И сравните с Москвой. Конституцию здесь уравнивают день за днем с кодексом средневекового крепостного. Это нельзя, это только по разрешению барина, это тюрьма, это отдай, зачем тебе бизнес. Украинцы смогли встать и сказать «зае…ло!». И отстоять это с оружием в руках. Что сделала Россия. Приютила человека, который сбежал от своего народа. Наверное, ему есть, что рассказать миру и про Путина и про остальные темные дела. Какая нормальная страна будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно не та, в которой все хорошо внутри.

Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов, по которым радующийся войне с Украиной россиянин, оправдывает свою радость. Можно еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике. Кроме трех исключений из числа россиян. Если вы хотите нажиться на распиле крымских денег - вы не дебил, вы просто вор. Если вы хотите отвлечь внимание от падающей экономики и поднять себе рейтинг за счет нападения на другое государство, то вы не дебил, вы в скором времени строчка в учебнике истории, заканчивающаяся словами «умер в тюрьме». И третье - если вы играете в Цивилизацию Россией, то вы не дебил, вы играете. Так вот, дорогие мои все остальные. Пора прекращать играть и давать играть нашему государству. Я убедился, что Путин - наш президент, потому что все эти усыновления беркутовцев, пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт рождают нехилую эрекцию у большинства стада. И меня впервые в жизни посетила мысль о том, что стадо вряд ли изменится за время моей жизни. Мне не нужны имперские планы, я хочу ездить по ровной дороге. Мне не нужен Крым, я хочу доверять продуктам, которые покупаю в магазине. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что больше, чем крадут сейчас путин сотоварищи, украсть невозможно. Я хочу просто жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Мне кажется, таких людей в России как раз 20%

[DreamDay]

Пустой вброс, если погуглить то видно что эту "статейку" распространяют по всему инету.

А самое печальное что все эти писаки забывают одну простую вещь, всего было два варианта развития событий:
1) Крым становится базой НАТО, и ЧФ либо у нас отнимают либо дают три дня на вывод кораблей.

2) Мы прилагаем максимум усилий что бы вернуть Крым себе и таким образом сохранить свое присутствие в стратегически важном регионе.

Что и было сделано.

[DreamDay]

А то что дотационный это регион или нет, будут туда туристы ездить или нет, никого не волнует, да и не должно волновать, самое главное - наш флот должен быть в Черном Море и .

[МихаилК]

Пустой вброс

Ну да.
Причем написан по правилам пропаганды, рассчитанной на совковое мировосприятие. Т.е., западные пропагандисты даже представить себе не могут, что в России сейчас живут немного не те люди, которые жили 25 лет назад.

На самом деле, я бы на нашем ТВ ввел такую программу, в которой экран делился бы пополам и одновременно показывалось, как одно и тоже событие освещается у нас и на Украине. А потом вменяемый обозреватель объяснял бы, что было на самом деле и почему наши идеологические противники показывают все наоборот. И еще раз оба ролика параллельно - для закрепления материала.

На самом деле, я прекрасно помню, как в 2008 г. CNN показывало грузинские установки залпового огня что называется "в работе", когда велся обстрел Абхазии, утверждая, что это Россия бомбит Грузию. Потом CNN на этой лжи поймали, но разве CNN хотя бы извинилось или признало, что была ошибка? Дудки, они просто отмахнулись, типа, ну было и было, чего не бывает.

Так что думаю, мы зря миндальничаем. Надо давить гадов.


ЗЫ. Кстати, в свое время я смеялся над анекдотом про глобус Украины. А в марте почитал изложение истории Украины и вообще Европы, как оно подается в том числе и в их учебниках в школах, и сейчас я понимаю, что никакой это не анекдот.

[GEO878]

ksi5555
...в самой любимой и пользующейся непререкаемым авторитетом в Украине передаче, Аксёнов ответил на все вопросы по Крыму... Честно говоря, в начале у меня было к нему отношение, как к действительно ставленнику Кремля, однако, послушав его ответы, мнение изменилось... в лучшую сторону... http://www.youtube.com/watch?v=gI7Ah9VJKNg

[aol]

На Украине всё готовятся к войне. Сбор бабла через sms на нужды обороны перерос в следующую стадию:

Правительство Украины приняло решение выпустить военные облигации на сумму до 7 миллиардов гривен, сообщает «Экономическая правда» со ссылкой на проект постановления кабмина. Выпуск облигационного займа будет называться «Единая Украина». Срок обращения облигаций составит два года, купонный период — 6 месяцев, а ставка — 7 процентов годовых.

http://lenta.ru/news/2014/04/02/patriotic/

[Pauel]

[nemich]

...в самой любимой и пользующейся непререкаемым авторитетом в Украине передаче, Аксёнов ответил на все вопросы по Крыму..

Вау! Этакого не ожидал от рукопожатных СМИ Украйны..
Может цензура... пардон - радакция все-таки зарубила на каком-то этапе ?
Лоханулись не слабо тивишники.