Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Чт мар 27, 2014 9:50

Процесс пошел:

"Украинские националисты после смерти своего соратника потребовали отставки Авакова и ареста командира спецподразделения «Сокол», чьи бойцы провели спецоперацию по ликвидации Билого у кафе «Три карася» в Ровно. Однако понимания в среде силовиков не нашли. Похоже, Аваков решил избавить МВД от имиджа разменной монеты, когда в угоду политическим интересам милиционеров предают целыми подразделениями (как это случилось с «Беркутом»). И даже напротив, провоохранителям дали команду «Фас!».
Всего за пару суток были разгромлены ячейки «Правого сектора» в Полтаве и отряд Автомайдана в Киеве. Причем и там, и там у задержанных радикалов изымались автоматы, пистолеты, современные средства связи, камуфляжная форма и бронежилеты.
В Закарпатье украинские милиционеры отловили несколько машин, перевозивших нарезные карабины «Blaser R-8» и «ПМ-СКС». В Одесской области скрутили пытавшихся ограбить склад с оружием МЧС Украины. Ну и, наконец, как говорят, отдан негласный приказ «по одному задерживать лидеров «Правого сектора» и доставлять их на допрос в Киев».
Лучше всего это было сделать, конечно, в минувший вторник в Ровно, куда съехались представители «Правого сектора» со всех областей Украины. На похороны Музычко да на «сходняк» - «перетереть» за будущие совместные действия. В украинских СМИ сообщили о грядущей зачистке на похоронах Музычко, мол «накроют всех». Люди, искушенные в современных информационных войнах, отлично поняли – никаких зачисток в Ровно не будет, если об этом пишут на каждом углу. Во-первых, зачистка таких похорон - это начало Гражданской войны. Во-вторых, низовой и средний состав милиции на Западе Украины радикалам и их базовым ценностям, мягко говоря, сочувствует. Типичная ситуация для начала Гражданской – войска есть, но их лояльность и управляемость сомнительны.
При этом, радикалы отлично понимают, что МВД с них уже вряд ли слезет. Огромное количество оружия на руках не располагает к евроинтеграции в культурных формах. С Диким полем Европа интегрироваться не собирается – это ее самый страшный сон. Вот и стараются националисты с одной стороны примерить «личину» респектабельных политиков (хотя Ярош в костюме смотрится, словно его ему выдали в гардеробе на входе в казино), с другой — координируют действия на случай активного давления силовиков. В том числе — и боевые действия. Численность и структура «Правого сектора» на сегодня позволяет взять под контроль инфраструктуру пары-тройки областей Западной Украины и отложится от остальной Неньки. К тому же в потенциальных союзниках — сочувствующие из новоиспеченной Национальной гвардии, в глазах которых ясно читается – «за что боролись»? За Яценюка в телевизоре? Где «идеалы Майдана»? Националисты слишком долго и поступательно шли к власти на Украине, чтобы отдать ее без боя в тот момент, когда она почти в руках.
Своей безудержной пассионарностью «правосекторовцы» чем-то напоминают египетских «Братьев-мусульман», на волне революции 2011 года выскочивших «в дамки». Вместо того, чтобы постепенно выстраивать новое государство, не ввергая в шок ни его жителей, ни мировую общественность, они начали с запретов купальников, спиртного в курортных зонах и пожелали снести к чертям пирамиды. «Братья-мусульмане» у власти в Египте не продержались и двух лет, их скинули военные. Нечто похожее, видимо, ожидает и Украину. Новая власть взошла на трон благодаря боевикам Майдана, однако в новых политических «пиджачных» реалиях места боевикам не оказалось. Кажется, что «Правый сектор» - отработанный материал. Как, к примеру, многочисленные вооруженные отряды в Ливии, скинувшие режим Каддафи и запустившие процесс «сомализации» своей страны."


http://www.kp.ru/daily/26211/3095939/

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Чт мар 27, 2014 9:54

Как же все просто и от этого противно: экономика первична, у США появилась козЫрная возможность официально "прогнуть" Европу и втюхать ей свой газ:

"А на пресс-конференции, состоявшейся по окончании саммита США-Евросоюз, Барак Обама заявил, что Соединенные Штаты готовы начать прямые поставки газа в Европу – ради того, чтобы снизить зависимость европейских стран от российского природного газа. Говоря об усилении санкций против России, президент США заявил: «Мы понимаем, что это по-разному отразится на разных странах, в том числе на странах внутри Европейского Союза, некоторые из них больше зависят от российского топлива, и мы учитываем это. Мы уже сейчас можем осуществлять экспорт природного газа в объемах, которые превышают потребление в странах Европы. Но он идет на открытый рынок, не точечно, и продается через имеющие лицензии частные компании». По словам Обамы, вопрос в том, «чтобы на высоком уровне, через наших министров энергетики, договориться о верификации этого процесса, и мы намерены сделать это».

Также, по словам Барака Обамы, заявившего о переговорах по созданию трансатлантического торгового пакта (который облегчит экспорт американского газа в Европу), США собираются и в дальнейшем продолжать осуществлять масштабные прямые инвестиции в экономику европейских стран.

Координацию действий Соединенных Штатов и Европы в сфере экономических санкций против России Барак Обама назвал великолепной и предупредил, что если Москва продолжит свой нынешний курс, «ее изоляция углубится»."


http://www.mk.ru/politics/article/2014/ ... -rano.html

Намерения, это, конечно, здорово. Вопрос, в какие конкретные контракты это выльется и по каким ценам. Что-то мне не верится в "благотворительность" пиндосов и наивность умно-жадных европейцев.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Чт мар 27, 2014 10:21

Pauel писал(а):Разведка США предупредила Обаму о возможном вторжении РФ на Украину, в Приднестровье и Прибалтику
Я так понимаю, нужен повод.
Вообще не удивлюсь, если каким-то образом до руководства Украины была доведена мысль "не получается справиться с разгулом преступности самостоятельно? тогда мы идем к вам!". Ну или "не можете справиться с разгулом преступности самостоятельно? тогда они придут к вам и ничего мы с этим поделать не сможем". В зависимости от того, кто эту мысль озвучил.

А может это и просто психологическое давление. В конце концов 20 или 30 тысяч - это все-таки не та группировка, чтобы захватить Украину или ее часть силой. Прийти в качестве воинов-освободителей (когда народные массы ликуют и дарят солдатикам цветы) - наверное, да.


ЗЫ. Кстати, не могу не сказать, что меня впечатляет, с какой скоростью интегрируется Крым в состав России. Такое ощущение, что мы постоянно кого-то в себя интегрируем. Ну, типа, набили руку.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Чт мар 27, 2014 10:30

Наш "ответ Чемберлену":

"Международные рейтинговые агентства умышленно понизили прогнозы по экономическим показателям России под воздействием прямых указаний руководителей западных стран, сообщил первый вице-премьер России Игорь Шувалов. При этом, по его словам, экономика России может пострадать скорее от негласных санкций, чем от официально объявленных. Однако власти страны сделают упор на новых партнеров.

"Можно принять какие-то санкции, объявить о них, а можно еще действовать фактически. Можно давать инструкции своим инвестиционным исполнителям, разговаривать – совсем неофициально – с рейтинговыми агентствами, посылать сигналы совсем разным образом", – цитирует РБК первого вице-премьера. При этом Шувалов подчеркнул, что Россия начала готовиться к принятию в отношении своего рынка потенциальных санкций заблаговременно. В частности, страна работает с Китаем по вопросу создания новой международной сети рейтинговых агентств."


http://www.dni.ru/economy/2014/3/26/268216.html

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Чт мар 27, 2014 10:52

EVK писал(а): Наш "ответ Чемберлену":
Мне кажется вот это ключевое:
Шувалов также рассказал, что у властей существует экстренный план на случай серьезного ухудшения экономический ситуации в мире и на российском валютном рынке, о котором уже доложено премьер-министру Дмитрию Медведеву. Однако подробности первый вице-премьер раскрыть отказался.
К бабке не ходи - откажемся принимать оплату за газ и нефть в долларах и евро. :)
Теперь только в юанях.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Чт мар 27, 2014 11:14

SnowLion писал(а):
PapiRus писал(а):SnowLion
А ты почитай посты от отдельный товарисЧей... Сколько злорадства из-за подорожавшеего газа, из-за облома с помощью... Так разве добра желают? Можно подумать, что от этого только лично Ярош с Юлей пострадают! Зато кое кто тут просто непрерываемый оргазм от констатации этого получает.
Я за всех товарисчей и за их оргазмы не отвечаю, а только за свои.
Я не злорадствую, а действительно беспокоюсь, не надо путать эти два понятия.
Вот в украинских источниках действительно наблюдается злорадство и по поводу санкций против России и по поводу трудностей в Крыму.
Злорадства там я как раз не заметил - скорее непонимание того, что санкции пока свелись к пуку в лужу. Но это пока.
Интересно, как бы ты сам реагировал, если б Китай оттяпал пол-России по Урал? А там скоро половина населения будет косоглазым, при этом с Российскими паспортами. Пора проводить "референдум"!
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
Pauel
Командор
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:26
Откуда: СПб.

Сообщение Pauel » Чт мар 27, 2014 11:23

Будем их пугать татаро монголами.

Изображение

Аватара пользователя
aol
Эксперт
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 14:47
Откуда: оттуда

Сообщение aol » Чт мар 27, 2014 11:57

Pauel
украинский флаг на танке сильно похож на китайский. И Путин вроде не курит. :)

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Чт мар 27, 2014 12:00

Т-34 на заднем плане, как я понял, не смущают. :)
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Чт мар 27, 2014 12:22

История - удивительная штука... Тут вспомнился старый анекдот советской поры, который удивительным образом перекликается с делами нынешними. Подчеркиваю - анекдоту 35 лет!
Итак.
1979 год. В ответ на ввод СССР своих войск в Афганистан, США вводят санкции и устраивают общемировую информационную войну против Советов, подключится к которой считает своим долгом любая "демократическая" страна. В том числе и одна банановая республика из Африки прислала свою Ноту протеста в МИД СССР. Канцелярия расписала документ по инстанциям, в итоге он попал на стол к молодому клерку, только что приступившему к работе в Министерстве. Тот почесал репу и написал ответ. Ответ пошел вверх по инстанциям на подпись, попав в итоге на стол к Министру - Андрею Андреевичу Громыко - человеку суровому и немногословному. Прочитав документ, тот спросил секретаря: "Кто писАл? Ко мне его".
Парень прибыл "на ковер".
- Ну что же, -сказал Громыко. - Есть у тебя чувство стиля. Но с грамматикой - беда: "НАСРАТЬ" пишется слитно, "НА Х#Й" - раздельно, а "ЧЕРНОЖ@ПАЯ ОБЕЗЬЯНА" - с Заглавной буквы - все- таки Президент...
Последний раз редактировалось EVK Чт мар 27, 2014 12:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pauel
Командор
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:26
Откуда: СПб.

Сообщение Pauel » Чт мар 27, 2014 12:23

Теперь в голодоморе можно будет ещё и Китай обвинить:
http://expert.ru/2014/03/24/tri-milliarda-dlya-kitaya/

Власти КНР намерены через суд вернуть себе кредит на 3 млрд долларов, выданный Украине. Это может привести к цепной реакции претензий других стран и в итоге к банкротству страны

Аватара пользователя
EVK
Ветеран клуба
Сообщения: 6617
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:46
Откуда: Москва

Сообщение EVK » Чт мар 27, 2014 12:30

Pauel писал(а):Власти КНР намерены через суд вернуть себе кредит на 3 млрд долларов, выданный Украине. Это может привести к цепной реакции претензий других стран и в итоге к банкротству страны
Пока америкосы рулят процессом, ничего этого не будет. А по поводу суда - да, можно подать, можно даже выиграть... Но как ПОЛУЧИТЬ обратно то, что отсудил? Проблема известная даже на бытовом уровне, не говоря уж о международном. Скорее, это - первый совместно согласованный с Россией шаг Китая в данном вопросе...

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Чт мар 27, 2014 12:44

SnowLion писал(а):Вот в украинских источниках действительно наблюдается злорадство и по поводу санкций против России и по поводу трудностей в Крыму.
Тебя это удивляет? Меня лично нет.
Еще месяц назад Крым был их территорией. Потом в результате хитрой манипуляции оный у хохлов забрали покрутив при этом хорошо балдой перед носом. Ясный перец они должны действовать по принципу "улыбаемся и машем", но никак не злорадствовать и не радоваться санкциям.
З.Ы. Если завтра 12-миллионая армия Китая отхватит кусок Сибири под предлогом защиты сотен тысяч желтолицых собратьев проживающих на нашей земле, каким образом ты отреагируешь? Если отталкиваться от мнения большинства на данном ресурсе, то сильный забирает у слабого то, что по праву ему принадлежит. Мы захапали Крым, они захапали часть Сибири... И если мы не выперли их обратно, значит мы слабы и значит не хрен китайцам останавливаться. Сибирь достаточно большая и китайцев еще больше.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Чт мар 27, 2014 12:55

EVK писал(а):А по поводу суда - да, можно подать, можно даже выиграть... Но как ПОЛУЧИТЬ обратно то, что отсудил? Проблема известная даже на бытовом уровне, не говоря уж о международном. Скорее, это - первый совместно согласованный с Россией шаг Китая в данном вопросе...
Вместо денег всегда можно получить что-нибудь другое. Несмотря на то, что Украина в дефолте, кое-что у нее есть. Китай получит положительное решение суда, хохлы скажут денег нет, Китай предложит рассчитаться "натурой". Землей, газопроводами, заводами/фабриками - кто его знает. А может даже и до суда не дойдет.
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
Pauel
Командор
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:26
Откуда: СПб.

Сообщение Pauel » Чт мар 27, 2014 13:17

анекдот по теме:

Хохол сьезлил по турпутевке в Испaнию, рaсскaзывaет про корриду:
"Ну, aренa тaкa вся гaрнa, нa трыбунaх - испaнски чоловикы - вси тaки гaрни, спокийни, испaнские жинки - гaрни, спокийни, выпустили быкa нa aрену - вэлыкый тaкый бык, спокийный, тореaдор вышел - гaрный, спокийный..
И тут тореaдор достaл комуняцькый флaг! И все кaк с умa посходили!!!"

http://newsru.com/world/27mar2014/lustracia.html
Последний раз редактировалось Pauel Чт мар 27, 2014 13:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Чт мар 27, 2014 13:19

Сириус Блэк писал(а):
SnowLion писал(а):Вот в украинских источниках действительно наблюдается злорадство и по поводу санкций против России и по поводу трудностей в Крыму.
Тебя это удивляет? Меня лично нет.
Еще месяц назад Крым был их территорией. Потом в результате хитрой манипуляции оный у хохлов забрали покрутив при этом хорошо балдой перед носом. Ясный перец они должны действовать по принципу "улыбаемся и машем", но никак не злорадствовать и не радоваться санкциям.
З.Ы. Если завтра 12-миллионая армия Китая отхватит кусок Сибири под предлогом защиты сотен тысяч желтолицых собратьев проживающих на нашей земле, каким образом ты отреагируешь? Если отталкиваться от мнения большинства на данном ресурсе, то сильный забирает у слабого то, что по праву ему принадлежит. Мы захапали Крым, они захапали часть Сибири... И если мы не выперли их обратно, значит мы слабы и значит не хрен китайцам останавливаться. Сибирь достаточно большая и китайцев еще больше.
Кстати, могут скооперироваться с монголами и на основании хождений Чингис Хана отхватить земельки аж по Великий Новгород... А уж родственничков их тут миндалеоких хватит на два референдума уже...
Приказа верить в чудеса не поступало...

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Чт мар 27, 2014 13:37

Тем временем мятущийся коллективный разум майдана обнаружил того, кто инспирировал этот самый майдан.

Ни за что не догадаетесь, кто это.;)

Садимся поудобнее, убираем подальше легкобьющиеся предметы и наслаждаемся:
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140327/219015880.html


Кто скачет- тот москаль, коллеги. :)
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
PapiRus
Ветеран клуба
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
Откуда: Собяновка
Контактная информация:

Сообщение PapiRus » Чт мар 27, 2014 13:39

SnowLion писал(а):Тем временем мятущийся коллективный разум майдана обнаружил того, кто инспирировал этот самый майдан.
Ни за что не догадаетесь, кто это.;)
Садимся поудобнее, убираем подальше легкобьющиеся предметы и наслаждаемся:
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140327/219015880.html
Кто скачет- тот москаль, коллеги. :)
Ни разу не удивлен, я то же самое утверждал чуть не с начала стрельбы на Майдане.
Приказа верить в чудеса не поступало...

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Чт мар 27, 2014 13:42

EVK писал(а):И дабы прекратить инсинуации, повторюсь, что согласен с ним и втом, что стране нашей по жизни нужен сильный правитель. Только с такими правителями она движется вперед (вспомните историю).
Сильный-это косой выкашивать неугодных или полстраны в ГУЛАГ превратить для движения вперед? Странно... Рузвельт сколотил бригады из безработных и они за еду опутали всю страну асфальтом в годы Депрессии. А у нас надо с говном смешать и в зека превратить.
Не хочу я такого сильного, хочу справедливого и честного. Который сначала страну поднимет до самых до окраин, чтобы в Мухожопинске была работа и возможность жить как человек, а потом уж можно заняться присоединением валяющегося под ногами.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Чт мар 27, 2014 13:52

PapiRus писал(а):
SnowLion писал(а):Тем временем мятущийся коллективный разум майдана обнаружил того, кто инспирировал этот самый майдан.
Ни за что не догадаетесь, кто это.;)
Садимся поудобнее, убираем подальше легкобьющиеся предметы и наслаждаемся:
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140327/219015880.html
Кто скачет- тот москаль, коллеги. :)
Ни разу не удивлен, я то же самое утверждал чуть не с начала стрельбы на Майдане.
Отбей телеграмку Обаме, а то он думает, что там народ за демократию ратует, а они оказывается за интересы Путена на майдан выходили.
Работаем, братья! (С)

Закрыто

Вернуться в «Курилка»