Украина - что дальше?

[МихаилК]

Пруф только что предъявили сами. Если лично Вам нужен кнут или Вы не умеете работать не в стиле "я - начальник, ты-дурак", то это лично Ваши издержки и недостаток образования.

Вы спорите не со мной, а с какими-то параноидальными монстрами в своей голове. Впрочем, это Ваш выбор и я его уважаю.


К остальным вопрос. Чего-то Канада расшумелась и вот реакция Рогозина по этому поводу:
http://mir-politika.ru/11021-kanada-v-p ... rdier.html

Новость о том, что Канада высылает из страны российских военнослужащих вызвала живую реакцию Дмитрия Рогозина.

«Стоит ли нам тогда разворачивать у себя производство самолетов Bombardier? Может предпочесть европейский аналог?», — задается вопросом в микроблоге Twitter вице-премьер.

Действительно, не имеет ли смысл взять какую-нибудь страну, которая нам не особенно интересна (Канада - вполне себе подходит) и несколько демонстративно взять, да и "наказать" экономически? Понятное дело, это что слону дробина, ни Канаде, ни нам ничего этого не испортит и никакого ущерба не нанесет, но зато помпа "Россия разрывает экономические связи со страной, которая...". Ну и канадского посла выслать. Мне бы понравилось.

[suvar]

просто скажу то что думаю. ну фиг с ними, равно как и с нами. мы при любом раскладе расплачиваемся за них. надоело. пусть все закончится раньше, чем раньше тем лучше. ибо достало всех кормить и украину и своих чиновников. всех. хочу жить для себя и своей страны. но по факту у меня есть только я, а страны своей нет. имхо. ибо имеют в своей стране больше нежели оккупанты...

Хорошо сказал. Прежде чем спасать мир, было б неплохо хотя бы обеспечить жизнь ветеранам, которые воевали за свою страну. Обеспечить защиту от наплыва мигрантов из Азии и Кавказа.

ну ветеранам то неплохо все обеспечили во времена СССР. Машины, квартиры, дачи и т.д. У моей бабушки было 8 детей, мужа и старшего сына потеряла на войне. А потом платила за высшее образование своим детям ибо не ветеран ВОВ и тем более никаких квартир, только дополнительные налоги за яблони, овец, коз и коров. Не об этом тема.
Наша страна прощает долги всему миру в угоду корыстных выгод монополистам типа Газпрома Сбера и пр. Но млин, половина акций этих компаний принадлежат иностранцам! С нас снимают не 3 шкуры, а 7 как минимум. Учитывая что заставляют погибать в войнахв угоду иностранных акционеров, учитывая что с противоположной стороны в войне акционеры те же самые. И что? Акционеры в гешефте на 200% а мы погибаем. А оно нам надо?
Про Украину. Как всё красиво начиналось! Против коррупции, воровства и справедливости. И чем всё закончилось? Воры же снова при власти, не просто воры а чистые уголовники. А сам вектор народного гнева аккуратно сместили с воровской власти против Русских, не просто против РФ а именно Русских! Вот какая интересная метаморфоза. Вообщем ничего удивительного, банальные PR-технологии, и самое обидное что самые простые. Это как у ребенка конфетку отобрать.

[GEO878]

Ну что, демагоги, от темы то отвлеклись! Кто в Ялту летом? Я поеду)))))

[mich67]

МихаилК
в канаде примерно 60% хохлов живет и наивно думать что за свою истерическую родину не вступятся. а думать то потом будут и то жопой

[suvar]

Ну что, демагоги, от темы то отвлеклись! Кто в Ялту летом? Я поеду)))))

ни за какие коврижки. только к себе, на дачу, в Турцию. Закрытый ЖК, тишь, гладь, нет ни обкурков ни ментов. и тем более обкуренных ментов...

[МихаилК]

в канаде примерно 60% хохлов живет и наивно думать что за свою истерическую родину не вступятся. а думать то потом будут и то жопой

Не, почему Канада шумит - понятно.
Я про то, что можно этим воспользоваться.

[МихаилК]

Вот все-таки нельзя допускать информационный вакуум.

На фоне отсутствия событий -
"Российские военные штурмуют украинскую воинскую часть в Севастополе"
http://interfax.com.ua/news/general/195053.html

[Сириус Блэк]

Ну что, демагоги, от темы то отвлеклись! Кто в Ялту летом? Я поеду)))))

Не я.)) Хотя надо бы как-нить заехать потом...

[PapiRus]

Ну что, демагоги, от темы то отвлеклись! Кто в Ялту летом? Я поеду)))))

Не я.)) Хотя надо бы как-нить заехать потом...

Думал летом вспомнить молодость и показать семейству Крым и Одессу - не судьба...

[Director]

Пацаны, а вам не кажется, что все что вы мусолите и уже все затерли слюнями - проще. Нет ни каких двух, трех, пяти точек зрения. Есть наши, свои, русские ( как бы я их не критиковал), а есть бандиты и враги.
И хватит соплей, блин...

[suvar]

Пацаны, а вам не кажется, что все что вы мусолите и уже все затерли слюнями - проще. Нет ни каких двух, трех, пяти точек зрения. Есть наши, свои, русские ( как бы я их не критиковал), а есть бандиты и враги.
И хватит соплей, блин...

а перевести? не понял если честно. ибо для них русские все оккупанты и бандиты, они для нас захребетники и бездельники. имхо

[PapiRus]

Пацаны, а вам не кажется, что все что вы мусолите и уже все затерли слюнями - проще. Нет ни каких двух, трех, пяти точек зрения. Есть наши, свои, русские ( как бы я их не критиковал), а есть бандиты и враги.
И хватит соплей, блин...

Немного перефразировал бы: есть народ, население, трудяги (как угодно называйте) и есть переделившие власть бандиты-олигархи (к коим отношу в том числе и Яныка с Путлером). Всё остальное - лирика.

[Сириус Блэк]

Немного перефразировал бы: есть народ, население, трудяги (как угодно называйте) и есть переделившие власть бандиты-олигархи (к коим отношу в том числе и Яныка с Путлером). Всё остальное - лирика.

Есть еще масса желающих, чтобы их страну восприняли не как с маленькой пипкой, а с большим елдаком.

[Jadore]

можно долго спорить про плохой/хороший Путин. В реальности часть его действий исключительно положительна, а часть просто ну никуда не годится.

Но эта тема посвящена исключительно международным делам, внешней политике. Давайте именно ее и обсуждать, причем применительно к нашей позиции по Украине, по Крыму.

По-моему, нужно быть откровенной пятой колонной и ненавистником Российского государства, чтобы отрицать, что Крым - это некий символ России, то что должно вернуться в Россию. Это как, наверное, гора Арарат для Армян.

Если так случится, что Крым снова войдет в состав России, то это будет красный день в моем календаре.


________________________

Что касается некоторого противостояния Россия-США, то оно взаимовыгодно, причем для США оно даже жизненно важно. При администрации Обамы ,которая так рьяно взялась за сокращение военных расходов и свертывание многомиллиардных утопических военных программ появилась крайняя необходимость найти серьезного, решительно конкурента на мировой арене. Китая в виду своей нерешительности и общем спокойствии, да и слишком региональной внешней политике на сегодняшний день не подходит, а мировой терроризм уже исчерпал свою привлекательность для американского простого гражданина. Но тут вот он, враг, - Россия и ее две тысячи боеголовок, харизматичный лидер и плачущие , просящие помощь страны балтии, польша и рассыпающаяся Украина. Звездный час для Халлибёртон, Локхид Мартин, Нортроп Грумман итд

[Сириус Блэк]

По-моему, нужно быть откровенной пятой колонной и ненавистником Российского государства, чтобы отрицать, что Крым - это некий символ России, то что должно вернуться в Россию.

Крым является на данный момент частью Украины, поэтому и отойти ему к России должно решать правительство этой страны. Ну когда оно там будет... А все эти реферндумы-хрень собачья. Завтра жители Калининграда проголосуют отойти обратно к Германии... А фигли, исконные германские земли, пусть и отобранные в качестве контрибуции. Или жители Калининграда уже тогда будут сепаратистами? Вот поэтому Арарат для армян так и останется символом, который потерян на веки. Турки вряд ли широким жестом передвинут свои границы. А касаемо Крыма, то надо было после Беловежской пущи войска туда вводит и отнимать на основании того, что это наше. По-крайней мере было бы как ЮО для Грузии или Карабах для Азербайджана.

Если так случится, что Крым снова войдет в состав России, то это будет красный день в моем календаре.

Ты вообще какой-то после Сочей одухотворенный... Пропитался пропагандой?

[Jadore]

Ты вообще какой-то после Сочей одухотворенный... Пропитался пропагандой? Улыбка

считал и считаю подарок Крыма росчерком пера серьезным преступлением Хрущева. Поэтому буду рад , что справедливость восторжествует.


Крым, как и Калининград - завоеванные территории с помощью российского оружия. Дальше уже не так важно исконные/не исконные. Результаты войн не пересматривают , а вот перекраивание карт росчерком пера очень даже часто является поводов для новой войны или очередного перекраивания карт.

Кстати, Тот же Крым вообще принадлежал грекам, римлянам, Византии еще до Крымского ханства и Османской империи. Армяне, греки более исконные жители Крыма, чем крымские татары...

А все эти реферндумы-хрень собачья.

В Косово был проведен референдум на оккупированной воисками НАТО территории без участия властей Югославии , который был признан мировым сообществом, включая ЕС и США С точки зрения права референдум референдум в Крыму отличется только в лучшую сторону. В Крыму хоть могут проголосовать все, а в Косово не могли проголосовать те. кто вынужден был бежать и оставлять свои дома. Косово-прецедент, который подтвердил верховенство права на самоопределение народов над территориальной целостностью.

22 июля 2010 года международный суд ООН признал, что провозглашение независимости Косова не противоречит нормам международного права.

несмотря на
1)Согласно конституции Сербии, парламент края не обладает необходимыми для отделения полномочиями, поэтому объявление независимости нелегитимно, и Косово по-прежнему входит в состав Сербии как автономный край Косово и Метохия.
2)В качестве ответной меры на объявление независимости парламент Сербии принял единогласное решение об аннулировании решения краевого парламента Косова от 18 февраля. Аналогичное решение приняло правительство Сербии (17 февраля), расценив декларацию как нарушение конституции Сербии. Республика Косово была названа «фальшивым государством на территории Сербии», а на лидеров республики были заведены уголовные дела.

[Сириус Блэк]

считал и считаю подарок Крыма росчерком пера серьезным преступлением Хрущева. Поэтому буду рад , что справедливость восторжествует.

Хрущев-хохол, поэтому сделал царский жест. Он же не думал, что Союз когда-нибудь рухнет. Все осталось внутри страны, просто стало относится к Украинской ССР. Кого тогда парило, что кому отдали? Не, я конечно допускаю, что южные осетины враждовали с грузинами, но знать о таких фактах не знаю. Да и Карабах жил спокойно... Это потом все стали врагами. И как говорится, что написано пером не вырубить топором. По этому и договариваться надо цивилизованно, а не по понятиям и если так нужно, то выкупите Крым как американцы Аляску. Так будет справедливо... Хотя, как я понимаю, справедливость сейчас не в моде...

Кстати, Тот же Крым вообще принадлежал грекам, римлянам, Византии еще до Крымского ханства и Османской империи. Армяне, греки более исконные жители Крыма, чем крымские татары...

Тогда и России в помине не было. Давай еще вспомним, кому раньше Сибирь принадлежала. Передел мира в общем окончен. Любые сдвигания границ надо делать по-любовно, а не надрачивая население этих земель в угоду своим интересам. Отметил недавно интересный факт, что всякий раз когда попадается иномарка с номерами ЮО, то это не кислый бренд. Не отрицаю, что потом и по Крыму в случаи дружбы с Россией в десны через один будет Гелендваген.

[Сириус Блэк]

В Косово был проведен референдум на оккупированной воисками НАТО территории без участия властей Югославии

Для Косово это был единственный вариант, чтобы стороны друг другу глотки не перегрызли окончательно. В противном случаи, это был бы регулярный нарыв извергавший потоки заразы постоянно. Я что-то не вижу потоков крови в Крыму...

[Jadore]

Тогда и России в помине не было. Давай еще вспомним, кому раньше Сибирь принадлежала. Передел мира в общем окончен. Любые сдвигания границ надо делать по-любовно, а не надрачивая население этих земель в угоду своим интересам. Отметил недавно интересный факт, что всякий раз когда попадается иномарка с номерами ЮО, то это не кислый бренд. Не отрицаю, что потом и по Крыму в случаи дружбы с Россией в десны через один будет Гелендваген.

Мне абсолютно без разницы кто будет ездить на Геликах, но я в отличие от тебя знаю, что нет на Черном море другого места для базы ЧФ, чем Севастополь. (мы бы еще лет 50 пытались что-то сообразить в Новороссийске и вряд ли бы добились успеха) Не просто так России приходилось биться с османами, англичано-французами и немцами за этот кусочек суши, не просто так там положены сотни тысяч русских. Если тебе это без разницы, а важнее международное право , которому придерживаются только слабые и совсем слабые страны, то это по меньшей мере неразумно, непатриотично и вообще неумно....

Для Косово это был единственный вариант, чтобы стороны друг другу глотки не перегрызли окончательно. В противном случаи, это был бы регулярный нарыв извергавший потоки заразы постоянно. Я что-то не вижу потоков крови в Крыму...

в Международном праве нет понятий "единственный вариант" , "чтобы глотки не перегрызли". Косово пример когда была нарушена территориальная целостность силовым путём без санкций ООН, в результате которого появилось независимое государство, признанное большинством западных стран. Это факт, никакие веские причины не отменяют факт.

В Крыму запросто можно устроить веские причины, достаточно было запустить Яроша и его банду . Хорошо что Россия не пошла по такому пути.

[PapiRus]

Jadore
А японцы считают своими исконными землями Курилы и Сахалин. Отдаём?
Там тоже у кого то красный день случится, да и земли хоть кто то начнет осваивать, а?