Украина - что дальше?

Здесь можно обсудить все, что не вошло в другие разделы

Модератор: Кузовщик

Закрыто
Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср мар 05, 2014 10:52

Я так понимаю, вся эта шумиха, связанная с вводом российских войск на Украину, на самом деле сводится к следующему:

1. На территории Крыма в настоящее время действительно находится незначительный контингент наших военнослужащих сверх штатного расписания базы ЧФ РФ. Полагаю, речь идет о нескольких сотнях пехотинцев, нескольких вертолетах и нескольких джипах. В самом начале было немного спецназа, но сейчас его не видно и возможно его там уже и нет. Принципиальная особенность - отсутствие опознавательных знаков у разгуливающих "мирных людей с оружием", вокруг этого и весь сыр-бор.

2. Поскольку Россия не вводила в Крым ни регулярной армии, ни тяжелой техники, руководство России совершенно честно глядя в глаза Западу говорит - да, у нас есть право ввести войска, но мы их НЕ вводили и скорее всего и НЕ введем.

3. Запад это бесит, поскольку они однозначно считают что все наоборот - Россия свои войска УЖЕ ввела, причем называются цифры и в 10 тыс. спецназовцев и, наверняка, еще больше.


Я подозреваю, план был такой - ввести этот контингент без опознавательных знаков, потом переодеть в эту форму местных, а самим тихо смыться. После чего наприглашать всевозможных европейских комиссий, чтобы они увидели, что это таки да - местные крымчане и ничего Россия в Крыму не предпринимала.


ЗЫ. Или тут кто-то верит, что мы действительно ввели на Украину десятки тысяч российских солдат?
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
GEO878
Гуру
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 9:52
Откуда: Ростов-Папа
Контактная информация:

Сообщение GEO878 » Ср мар 05, 2014 11:15

...у меня старший сын военнослужащий, сидит дома потирает ладошки в предвкушении получения жилищного сертификата)))
Голодная собака верит только в мясо! А.П. Чехов

Igor Malinin
Ветеран клуба
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49

Сообщение Igor Malinin » Ср мар 05, 2014 11:36

конфуций
+ 1

dmitrijann
Эксперт
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2011 20:13
Откуда: Москва

Сообщение dmitrijann » Ср мар 05, 2014 11:49

МихаилК писал(а):Я так понимаю, вся эта шумиха, связанная с вводом российских войск на Украину, на самом деле сводится к следующему:

1. На территории Крыма в настоящее время действительно находится незначительный контингент наших военнослужащих сверх штатного расписания базы ЧФ РФ. Полагаю, речь идет о нескольких сотнях пехотинцев, нескольких вертолетах и нескольких джипах. В самом начале было немного спецназа, но сейчас его не видно и возможно его там уже и нет. Принципиальная особенность - отсутствие опознавательных знаков у разгуливающих "мирных людей с оружием", вокруг этого и весь сыр-бор.

2. Поскольку Россия не вводила в Крым ни регулярной армии, ни тяжелой техники, руководство России совершенно честно глядя в глаза Западу говорит - да, у нас есть право ввести войска, но мы их НЕ вводили и скорее всего и НЕ введем.

3. Запад это бесит, поскольку они однозначно считают что все наоборот - Россия свои войска УЖЕ ввела, причем называются цифры и в 10 тыс. спецназовцев и, наверняка, еще больше.


Я подозреваю, план был такой - ввести этот контингент без опознавательных знаков, потом переодеть в эту форму местных, а самим тихо смыться. После чего наприглашать всевозможных европейских комиссий, чтобы они увидели, что это таки да - местные крымчане и ничего Россия в Крыму не предпринимала.


ЗЫ. Или тут кто-то верит, что мы действительно ввели на Украину десятки тысяч российских солдат?
По первому пункту небольшое пояснения: по договору с Украиной численность нашего контингента в крыму может составлять до 22 тысяч, постоянно находится 14 тысяч поэтому сверх вообщем-то ничего и не вводили, единственное нарушение это полеты без согласования и то что организовано вышли из мест дислокации, для охраны инфраструктурных объектов. 10 000 спецназовцев это конечно бредень (это примерно половина всего спецназа всей РФ), они там на хрен не нужны в таком количестве, учитывая низкую боеспособность и мотивированность украинской армии. Да и дело спецназа во всех странах как правило точечные операции (может к примеру раду они брали) или организация мероприятий типа майдана с дальнейшими провокациями (нет ни одного доказательства, что огонь из снайперских винтовок открыл беркут и ранения от одинаковых пуль получили обе стороны, кто-то просто мог стрельнуть и в тех и других для того чтобы обозлить обе стороны и вызвать уже самостоятельную бойню, а самим быстро ретироваться). Открыто по улицам крыма они гулять не будут, там как я понял в основном срочники из ближайших мест дислокации и + постоянный контингент.

Аватара пользователя
Valera2010
Ветеран клуба
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07

Сообщение Valera2010 » Ср мар 05, 2014 12:11

Что-то не понял. Вчера инфу дали что Россия платит Украине 300 миллионов долларов за стоянку флота. Это за год? Кто может прояснить ? Или эта сумма за 5- 10лет?. Прослушал вчера млин.

dmitrijann
Эксперт
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2011 20:13
Откуда: Москва

Сообщение dmitrijann » Ср мар 05, 2014 12:37

Valera2010 писал(а):Что-то не понял. Вчера инфу дали что Россия платит Украине 300 миллионов долларов за стоянку флота. Это за год? Кто может прояснить ? Или эта сумма за 5- 10лет?. Прослушал вчера млин.
Не знаю сколько сейчас, знаю что только налогов на грузы для ЧФ платили 15 млн в год, а плата с 2017-2042 г. устанавливалась харьковскими соглашениями в 100 млн. в год.

Аватара пользователя
Valera2010
Ветеран клуба
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07

Сообщение Valera2010 » Ср мар 05, 2014 12:47

Ну, так понятно почему руководство Крыма хочет болшую независимость от Киева. Походу всю сумму себе хотят брать,а Киеву шиш. А то если я правильно понимаю Крыму небольшая дотация только была.

dmitrijann
Эксперт
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Вс дек 04, 2011 20:13
Откуда: Москва

Сообщение dmitrijann » Ср мар 05, 2014 13:08

Valera2010 писал(а):Ну, так понятно почему руководство Крыма хочет болшую независимость от Киева. Походу всю сумму себе хотят брать,а Киеву шиш. А то если я правильно понимаю Крыму небольшая дотация только была.
Формально регион считается дотационным (в отличии от харьковской, донецкой, вообщем восточных регионов), но там не учитывается, что таможенные платежи идут напрямую в бюджет и не включаются в ВРП, а так же надо учитывать, что перевозчики туристов (жд в основном), так же платят налоги напрямую в бюджет, поэтому если не будет такого транзита пострадает и общий бюджет. Так же надо сказать, что большинство тех кто зарабатывает на туристах не платят налогов вообще, так что в принципе зарабатывают больше и есть возможность для роста (газ, четыре порта, экспорт сельхоз продукции, переспектива ст-ва моста через керченский пролив - кстати это нам выгодно так как мы в некоторые года производим зерна больше чем способны отгрузить через наши порты на юге).

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср мар 05, 2014 13:16

Опрос на тему

Какую позицию должна занять Россия по отношению к режиму, захватившему власть на Украине?
http://vz.ru/vote/result/1260/
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср мар 05, 2014 13:36

Шойгу:
Комментируя появившиеся видео, на которых военные говорят, что они якобы россияне, Шойгу ответил: «Да нет, чушь полная».

Отвечая на вопрос журналистов, нет ли в Крыму среди этих людей без опознавательных знаков российских военнослужащих, Шойгу сказал: «Абсолютно (нет), что вы», - передает ИТАР-ТАСС.

Шойгу также заявил, что не имеет сведений о том, откуда у людей, блокирующих в Крыму украинские военные объекты, современное вооружение, в том числе броневики «Тигр» и «Рысь».

«Понятия не имею», - сказал Шойгу.
http://vz.ru/news/2014/3/5/675675.html

О, как.
А мы тут гадаем. :)
Темносерый аллюр.

Аватара пользователя
GEO878
Гуру
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 9:52
Откуда: Ростов-Папа
Контактная информация:

Сообщение GEO878 » Ср мар 05, 2014 14:01

..через сутки после пресс-конференции по Украине
Изображение
Последний раз редактировалось GEO878 Ср мар 05, 2014 14:41, всего редактировалось 1 раз.
Голодная собака верит только в мясо! А.П. Чехов

Аватара пользователя
Valera2010
Ветеран клуба
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07

Сообщение Valera2010 » Ср мар 05, 2014 14:26

GEO878
Ха, круто
:)

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср мар 05, 2014 14:59

GEO878 писал(а):..через сутки после пресс-конференции по Украине
А эти лебединое озеро танцуют:
Изображение
Работаем, братья! (С)

Аватара пользователя
GEO878
Гуру
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 9:52
Откуда: Ростов-Папа
Контактная информация:

Сообщение GEO878 » Ср мар 05, 2014 15:18

SnowLion
... :-! "гомосятина!"(с)
Голодная собака верит только в мясо! А.П. Чехов

Аватара пользователя
Jadore
Ветеран клуба
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 16:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jadore » Ср мар 05, 2014 15:31

МихаилК писал(а): На территории Крыма в настоящее время действительно находится незначительный контингент наших военнослужащих сверх штатного расписания базы ЧФ РФ. Полагаю, речь идет о нескольких сотнях пехотинцев, нескольких вертолетах и нескольких джипах. В самом начале было немного спецназа, но сейчас его не видно и возможно его там уже и нет. Принципиальная особенность - отсутствие опознавательных знаков у разгуливающих "мирных людей с оружием", вокруг этого и весь сыр-бор.

не несколько сотен, а две-три тысячи .. При этом общая численность не превышает договорные обязательства по соглашению по ЧФ.

конфуций
Ветеран клуба
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 19:46

Сообщение конфуций » Ср мар 05, 2014 15:31

GEO878 писал(а):..через сутки после пресс-конференции по Украине
Изображение
Вот здесь все,ну и или почти все.
Почему?
Надо немного подождать и посмотреть, как американцы проглотят еще один крючок по санкциям.
Я практически уверен,что Путин с Китаем обсуждал последствия.
Китай сейчас планирует истребовать у США 3 триллиона долларов !!!!
Это гос.долг по долговым распискам.И не долларами! ЗОЛОТОМ!!!
Не все сразу конечно,а по чуть-чуть,так, по несколько центнеров в неделю.
Думаю, что последнее движение у Путина будет более динамичным.
Когда не ведают далеких дум,тот не избегнет близких огорчений.

Аватара пользователя
МихаилК
Ветеран клуба
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 8:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение МихаилК » Ср мар 05, 2014 15:39

Jadore писал(а):не несколько сотен, а две-три тысячи ..
Что-то мне сомнительно.
Две-три тысячи - весь интернет был бы завален массовыми перебросками войск.

Относительно Симферополя назывались цифры в пределах 100-300 человек. В Севастополе и того меньше, там и так войска есть. Куда такую группировку распихать? Чем ее занять?
Темносерый аллюр.

vovan
Ветеран клуба
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 14:59
Откуда: Красногорск

Сообщение vovan » Ср мар 05, 2014 15:53

Еврокомиссия пообещала денег Украине.
http://1prime.ru/world/20140305/779582712.html
Теперь если Киев пойдёт на это, то Украины как одной страны даже как федерации не будет. Крым точно не захочет идти в долговую кабалу, в которую влезет Киев, думаю, что юго-восток это тоже не устраивает. Посему, результатами референдумов, там где их сумеют провести, скорее всего будет полная автономия либо государственный суверенитет. Другими словами, никаких общих финансовых институтов с Киевом. Потом, возможно, образование чего-нибудь вроде Юго -Восточной Украинской федерации или республики.

Сириус Блэк
Ветеран клуба
Сообщения: 9498
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
Откуда: Москва

Сообщение Сириус Блэк » Ср мар 05, 2014 15:57

конфуций писал(а):А мы лучше в Украину,в Крым, где в почете традиционные отношения.
Удачи, вперед на скалы. Да Вам, собственно, не привыкать к традиционным отношениям, как типа на машине масло раз в 5 000 менять.
конфуций писал(а):Даже майданутый Ярош заявил:Я скорее обнимусь с казаком,чем с..... .Он хоть и майданутый,но гордый.
А я не планирую вообще с кем-либо обниматься, я достопримечательности смотрю.

Аватара пользователя
SnowLion
Ветеран клуба
Сообщения: 15759
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 20:57
Откуда: Mockba, 3AO

Сообщение SnowLion » Ср мар 05, 2014 16:07

Источник: В Киев прибыли 300 иностранных наемников

http://vz.ru/news/2014/3/5/675685.html
Работаем, братья! (С)

Закрыто

Вернуться в «Курилка»