Украина - что дальше?
Модератор: Кузовщик
-
- Ветеран клуба
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49
-
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9498
- Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
- Откуда: Москва
Игорь, ты иногда выдыхай все-таки. Я в этой теме отписывался, тока в начале и один пост. Дискуссию разводить смысла нет особого, в Незалежной просто грызня за власть с проплаченными лоботрясами. Я обычный москаль, работаю много для выживания, но для тебя банальный прозападник.))) А мне всего-лишь хочется чтобы не искали черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет. И чем дальше от Москвы, тем чаще пендостанцы лепшие враги. Уважаемый, тут Китай значительно ближе с армией которая нам и не снилась. Нужны были бы амерам твои ископаемые, они бы при Боре их прибрали без шума и пыли. В общем, больше позитива...)))Igor Malinin писал(а):Сириус? Это прозападник до мозга костей, ему говоришь, скоро за нас возьмутся, он - нет! Мы им без надобности, не раздувай! Ему - да! Мы им без надобности, но земля наша им покоя не дает, он - фигню порешь! Они хорошие!
Дурень, глянул бы хоть раз на гиганские карьеры залежей руды в Старом Осколе - прозрел! Американцы с немчурами из космоса каждый день эти россыпи драгоценностей наблюдают, друг у друга бинокль вырывают, революцию за революцией устраивают. Теперь уж в 200 км от этой руды
- Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
-
- Ветеран клуба
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 19:49
Я уже не в том возрасте, чтобы резко менять взгляды.Igor Malinin писал(а):ты сюда едь. И твои взгляды резко именятся

А в целом мои прогнозы сбываются процентов на 80, т.е., в 8 случаях из 10. Это может нравиться, может не нравиться, но это так.
В третьем посте этой темы я предсказал, что старушку достанут из чулана? Достали?

Кстати, только что по RTVi (это, кто не знает, русскоязычное эмигрантское телевидение) видел рассказ о противостоянии на майдане глазами цивлизованных европейцев. Т.е., это как раз то, что видит и уважаемый Linkin, когда говорит, что мы не знаем правды. Ну что сказать... Голос диктора, который говорит о том, как бойцы "беркута" рядами наступают на мирных демонстрантов, оставляя за собой трупы, это, конечно, сильно. Показывают, правда, отдельно "беркут", отдельно трупы, но кому какая разница? Или о том, как рада взяла власть и прекратила насилие и о том, что произошло это потому что приехали представители Евросоюза и спасли ситуацию...
Поскольку я много имел дела и с информацией и с ее фальсификацией, могу сказать, что в этой нарезке нестыковок и ангажированности еще больше, чем в нашей, которую мы видим по российским каналам.
Темносерый аллюр.
Самый лучший сценарий сейчас - это распад Украины. В том виде как сейчас, страна больше существовать не может. 20 с лишним лет зрел этот нарыв и в конце концов вырвался наружу. Это произошло бы рано или поздно в любом случае, слишком большие противоречия между ними. Жалко людей. Сейчас их как обычно закидают обещаниями, они разъедутся по домам, пропьют и проедят полученные за майдан деньги и останутся у разбитого корыта. И так до следующего майдана. А между ними придётся ехать в Польшу убирать клубнику или в Италию - выносить горшки за лежачими больными.
- PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
Называли стоимость одного дня стояния на Майдане около 4 лямов, только не помню в какой валюте, вроде в баксах.МихаилК писал(а):48 тыс гривен - это что-то в районе 200 тыс. рублей.PapiRus писал(а):P.S. У водителя который нас вез мать с сестрой стояли на Майдане 2 недели. Заработали 48тыс гривен на двоих.
Неплохой заработок для тех, кто стоит за идею, т.е., как говорила Сова, "дадом".
Приказа верить в чудеса не поступало...
- PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
Не будет никакого распада, сейчас приведут кого надо к власти и все разойдутся до следующего Майдана...Белый писал(а):Самый лучший сценарий сейчас - это распад Украины. В том виде как сейчас, страна больше существовать не может. 20 с лишним лет зрел этот нарыв и в конце концов вырвался наружу. Это произошло бы рано или поздно в любом случае, слишком большие противоречия между ними. Жалко людей. Сейчас их как обычно закидают обещаниями, они разъедутся по домам, пропьют и проедят полученные за майдан деньги и останутся у разбитого корыта. И так до следующего майдана. А между ними придётся ехать в Польшу убирать клубнику или в Италию - выносить горшки за лежачими больными.
Приказа верить в чудеса не поступало...
Для русскоязычных регионов Украины - да, безусловно.Белый писал(а):Самый лучший сценарий сейчас - это распад Украины.
Но этого не будет. Именно по этому и не будет.
+1PapiRus писал(а):Не будет никакого распада, сейчас приведут кого надо к власти и все разойдутся до следующего Майдана...
Чтобы случился раскол, надо резко обострить ситуацию. А Юля этого уже не допустит. Ей надо быть владельцией всей Украины, а не ее ошметков.
Темносерый аллюр.
Видимо так и будет.PapiRus писал(а): ........
Не будет никакого распада, сейчас приведут кого надо к власти и все разойдутся до следующего Майдана...
Будут сосать и РФ и ЕС в2 горла..
Разыгрывать карту Европы перед ЕС и "братства" перед РФ.
За газ платить опять не будут - ну мы ж полгода не работали, на майдане стояли, откуда ж у нас деньги?
ЕС их тоже будет динамить, утром стулья, вечером деньги, им еще Грецию сИспанией на ноги ставить надо.
Но первым делом в Москву поедут за траншами.
Работаем, братья! (С)
-
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9498
- Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
- Откуда: Москва
Я дома про первый канал вспоминал тока одним глазом олимпийскую трансляцию посмотреть. Про ОРТ вообще забыл, равно как и НТВ с Рен ТВ. Достали уже желто-попсовые каналы.PapiRus писал(а):Вот еще наблюдение: из российских телеканалов в гостинице вещают РТР ПЛАНЕТА, Культура и РБК. Ни первого, не ОРТ нет, хотя в конце прошлого года все было. Доигрались. Гостиница если что 5*...
ЕС уже пообещали 20 ярдов на восстановление экономики и дальнейшее проведение реформ, а Обама просит новые укаринские власти быстрее обращаться в МВФ за помощью.SnowLion писал(а): ЕС их тоже будет динамить, утром стулья, вечером деньги, им еще Грецию сИспанией на ноги ставить надо.
Последний раз редактировалось Белый Пн фев 24, 2014 8:56, всего редактировалось 1 раз.
В Верховную раду внесен законопроект о временной приостановке трансляции телеканалов, которые, по мнению ряда депутатов, необъективно освещают события на Украине. Авторами документа выступили депутаты партии "Свобода".PapiRus писал(а):Вот еще наблюдение: из российских телеканалов в гостинице вещают РТР ПЛАНЕТА, Культура и РБК. Ни первого, не ОРТ нет, хотя в конце прошлого года все было. Доигрались. Гостиница если что 5*...
"Приостановить временно трансляцию и ретрансляцию телерадиопрограмм аналогового и цифрового вещания в кабельных сетях, произведенных в государствах, не подписавших Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении", - говорится в тексте документа, зарегистрированном на сайте Верховной рады.
В пояснительной записке к законопроекту говорится, что его целью является сохранение национальной безопасности Украины.
"Учитывая нынешнюю политическую ситуацию в государстве, некоторые средства массовой информации, которые выходят в государствах, не подписавших Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении, необъективно освещают факты и события и транслируют откровенные призывы к сепаратизму", - объясняют авторы документа.
Они подчеркивают, что в таких телепрограммах "представителей медиа и граждан Украины, которые мирно протестуют, называют террористами и экстремистами". По мнению депутатов, контент таких программ разжигает межнациональную вражду, имеют признаки дискриминации по национальному, языковому, расовому и социальному признаку.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/23/02/2014/906690.shtml

- PapiRus
- Ветеран клуба
- Сообщения: 7081
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 9:30
- Откуда: Собяновка
- Контактная информация:
Ещё несколько впечатлений от революционнойУкраины. Из а/п ехали мимо "юлиных дач" ( она родом из Днепра, сейчас тут родственники ее живут ). В домах появился свет, машины у ворот (кстати довольно скромные, Аудюхи, но не новые). Домик у нас на Рубле или Риге смотрелся бы как нищебродский. Город живет обычной жизнью, магазины, транспорт работают, очередей к банкоматам нет. Правда полки в магазинах несколько опустели за счет импортируемыхпродуктов. На месте снесенного истукана немецкого агента Ульянова - флаг, свечи и фотографии погибших на Майдане. Курс гривны к рублю почти не изменился, к евро и баксу они валятся синхронно. Никаких митингов и шествий не наблюдал. Правда менты и горадминистрация забарикадировались изнутри мешками с песком.
Приказа верить в чудеса не поступало...
Один из возможных вариантов дележки власти на Украине от Гендиректора Центра по изучению процессов на постсоветском пространстве Алексея Власова:
"- Кто из оппозиции, на ваш взгляд, сейчас наиболее вероятный претендент на пост президента?
- На самом деле - самая большая интрига. Потому что возвращение Тимошенко меняет карты на предвыборном столе. Мне кажется реальным такой сценарий. Запад будет формировать тандем Кличко - президент и Тимошенко - премьер. Для Яценюка могут оставить пост спикера Рады. Особенно если учитывать, что с возвращением актов конституции 2004 года роль Рады будет возрастать, а функции президента - напротив, сокращаться.
- А Тягнибока куда с радикалами?
- «Свободе» и радикалам отдадут внутренние дела и, скорее всего, все, что касается культуры, образования... То есть там, где националисты смогут реализовать свои национально-государственнические идеи... Думаю, что сейчас будет сделана попытка агрессивного поглощения востока Украины с точки зрения идеологии, с точки зрения инструментов управления ими, я имею в виду тех персон, которые будут назначены губернаторами восточных регионов.
- То есть как при Ющенко?
- Ющенко действовал с оглядкой на общественную реакцию, а нынешние украинские власти могут эту реакцию проигнорировать, поскольку они ощущают себя победителями и в отличие от Ющенко у них будет гораздо меньше сдерживающих факторов, которые могли бы остановить этот процесс. Уже не ползущий, как при Ющенко, а наоборот - агрессивная реакция в отношении востока.
- Думаете, восток послушно примет новых губернаторов?
- Пока не вижу на востоке фигур, которые могли бы сейчас объединить протестные настроения. Есть Добкин, но с точки зрения его политического веса мне кажется это недостаточная фигура. Многие сидят по квартирам или, быть может, выходят на улицы, но нет креативных идей, нет ясной программы выхода из кризиса. И многие чувствуют себя брошенными. Но это пока. И если вышеописанный сценарий оправдается, то пружина разожмется и произойдет какая-то ответная реакция... И очень важно, чтобы лидеры на востоке появились... Позиции радикалов оказываются сильнее именно потому, что они пассионарнее. У них есть лидеры, и они предлагают какую-то идею. Восток от своих лидеров такой идеи пока не услышал.
- Русский язык уже собираются сделать врагом на Украине. Что еще вражеским объявят? Что еще примут эдакое?
- Еще в более жесткой форме, чем при Ющенко, будет героизация Бандеры, Мазепы... То есть реинкарнация политики Ющенко, только не в формате сельского национализма, а в агрессивной форме. И против русского языка, и за иное прочтение истории... Допускаю, что Украина на ближайшее время превратится в площадку для обучения молодых активистов из других постсоветских стран, как правильно организовывать революции...
- А с экономикой страны что будет?
- Европейцы все-таки помогут, тем более вышла Тимошенко, которая умеет разговаривать с инвесторами. Но проблемы куда глубже, потребуются системные реформы, которые займут не один год. Украинцев ожидают нелегкие времена.
- Посевная на носу. Помнится, те, кем восхищаются радикалы, вовсю технику ломали, потом урожай поджигали...
- Экономику им не отдадут. Этим будет рулить сама Тимошенко, которая понимает: еще пара месяцев такого беспредела - и спасать вообще нечего будет... Их перебросят на черновую работу: захват офисов компартии, других недругов.
- А что России в этой ситуации делать?
- Россия поступает абсолютно правильно. Хотя нас с помощью открытых провокаций пытаются втянуть в украинские дела, чтобы Россия заявила о возможности силового вмешательства. Мне кажется, что этого же ждут и американцы, которые провоцируют Россию на какие-то поступки, чтобы затем использовать это как предлог для более жестких действий по отношению к России. Будем считать так: на данный момент закончилась битва, но не кампания в целом. Не терять голову, а учитывать и понимать наши ошибки, которые были допущены, и работать с гражданским обществом Украины. Чего явно не хватало последние годы..."
http://www.kp.ru/daily/26198.5/3085130/
Азаров успел-таки слинять в Россиию, а низложенного Радой Януковича все ищут. Вот прошел слух, что в Крыму поймали, потом опровергли...
Хохляцкая проституция рулит: депутаты от партии Регионов активно сдают партбилеты и клеймят позором бывшего лидера...
"- Кто из оппозиции, на ваш взгляд, сейчас наиболее вероятный претендент на пост президента?
- На самом деле - самая большая интрига. Потому что возвращение Тимошенко меняет карты на предвыборном столе. Мне кажется реальным такой сценарий. Запад будет формировать тандем Кличко - президент и Тимошенко - премьер. Для Яценюка могут оставить пост спикера Рады. Особенно если учитывать, что с возвращением актов конституции 2004 года роль Рады будет возрастать, а функции президента - напротив, сокращаться.
- А Тягнибока куда с радикалами?
- «Свободе» и радикалам отдадут внутренние дела и, скорее всего, все, что касается культуры, образования... То есть там, где националисты смогут реализовать свои национально-государственнические идеи... Думаю, что сейчас будет сделана попытка агрессивного поглощения востока Украины с точки зрения идеологии, с точки зрения инструментов управления ими, я имею в виду тех персон, которые будут назначены губернаторами восточных регионов.
- То есть как при Ющенко?
- Ющенко действовал с оглядкой на общественную реакцию, а нынешние украинские власти могут эту реакцию проигнорировать, поскольку они ощущают себя победителями и в отличие от Ющенко у них будет гораздо меньше сдерживающих факторов, которые могли бы остановить этот процесс. Уже не ползущий, как при Ющенко, а наоборот - агрессивная реакция в отношении востока.
- Думаете, восток послушно примет новых губернаторов?
- Пока не вижу на востоке фигур, которые могли бы сейчас объединить протестные настроения. Есть Добкин, но с точки зрения его политического веса мне кажется это недостаточная фигура. Многие сидят по квартирам или, быть может, выходят на улицы, но нет креативных идей, нет ясной программы выхода из кризиса. И многие чувствуют себя брошенными. Но это пока. И если вышеописанный сценарий оправдается, то пружина разожмется и произойдет какая-то ответная реакция... И очень важно, чтобы лидеры на востоке появились... Позиции радикалов оказываются сильнее именно потому, что они пассионарнее. У них есть лидеры, и они предлагают какую-то идею. Восток от своих лидеров такой идеи пока не услышал.
- Русский язык уже собираются сделать врагом на Украине. Что еще вражеским объявят? Что еще примут эдакое?
- Еще в более жесткой форме, чем при Ющенко, будет героизация Бандеры, Мазепы... То есть реинкарнация политики Ющенко, только не в формате сельского национализма, а в агрессивной форме. И против русского языка, и за иное прочтение истории... Допускаю, что Украина на ближайшее время превратится в площадку для обучения молодых активистов из других постсоветских стран, как правильно организовывать революции...
- А с экономикой страны что будет?
- Европейцы все-таки помогут, тем более вышла Тимошенко, которая умеет разговаривать с инвесторами. Но проблемы куда глубже, потребуются системные реформы, которые займут не один год. Украинцев ожидают нелегкие времена.
- Посевная на носу. Помнится, те, кем восхищаются радикалы, вовсю технику ломали, потом урожай поджигали...
- Экономику им не отдадут. Этим будет рулить сама Тимошенко, которая понимает: еще пара месяцев такого беспредела - и спасать вообще нечего будет... Их перебросят на черновую работу: захват офисов компартии, других недругов.
- А что России в этой ситуации делать?
- Россия поступает абсолютно правильно. Хотя нас с помощью открытых провокаций пытаются втянуть в украинские дела, чтобы Россия заявила о возможности силового вмешательства. Мне кажется, что этого же ждут и американцы, которые провоцируют Россию на какие-то поступки, чтобы затем использовать это как предлог для более жестких действий по отношению к России. Будем считать так: на данный момент закончилась битва, но не кампания в целом. Не терять голову, а учитывать и понимать наши ошибки, которые были допущены, и работать с гражданским обществом Украины. Чего явно не хватало последние годы..."
http://www.kp.ru/daily/26198.5/3085130/
Азаров успел-таки слинять в Россиию, а низложенного Радой Януковича все ищут. Вот прошел слух, что в Крыму поймали, потом опровергли...
Хохляцкая проституция рулит: депутаты от партии Регионов активно сдают партбилеты и клеймят позором бывшего лидера...
Походу, это другая статья расходов и по этой статье у них деньги есть.Белый писал(а):ЕС уже пообещали 20 ярдов на восстановление экономики и дальнейшее проведение реформ, а Обама просит новые укаринские власти быстрее обращаться в МВФ за помощью.

Ох, не надо было нам эти украинские евробонды покупать. Бессмысленно и глупо. Хохлы все равно не оценят. Продадут за бочку варенья и корзину печенья, не задумываясь.
ЗЫ. Как же мне на фоне украинцев нравятся казахи... Эти имеют с России поболее хохлов, но при этом все-таки демонстрируют и уважение и лояльность. Умные, меркантильные, хитрые, но зато не заставляют чувствовать себя лохом, которого опять развели.
Темносерый аллюр.
Это не проституция. Это - ментальность.EVK писал(а):Хохляцкая проституция рулит: депутаты от партии Регионов активно сдают партбилеты и клеймят позором бывшего лидера...
Для хохла перейти на сторону победителя - не предать, а соблюсти свою выгоду. Тут они евреям по соблюдению своей выгоды сто очков дадут. Причем, к чести евреев, у тех хоть какие-то идеалы есть.
Темносерый аллюр.