Оффтоп из темы про Сирию (про стерхов, щук и комбайны)

[Jadore]

JadoreЕсть лидер -нет команды, в этом и проблема нынешней России.

Какой лидер- такова и команда. Это аксиома на все времена. Так что проблема современной России-это её лидер.

только еще совсем недавно был у нас беспомощный, неавторитетный в мире президент с айфоном, который про внешнюю политику впервые услышал после инаугурации, а правительство возглавлял человек, который про экономику , сельское хозяйство или там здравоохранение слышал еще меньше чем айфонщик про внешнюю политику.

Сейчас хоть у нас есть президент, который владеет ин язом и умеет играть в эти внешнеполитические шахматы. То есть вернулся на то место, где он может быть эффективен. Плохо то, что работоспособного правительства так и нет.

[читатель]

http://www.youtube.com/watch?v=SYzgcSfwoL4

[nemich]

Сейчас хоть у нас есть президент, который владеет ин язом и умеет играть в эти внешнеполитические шахматы.

Совершенно верно. Сразу всех талантов, еще ни в ком не бывало.

ПС Нет экономики, так пусть хоть «Рейган вертится в могиле» И здесь ВВП , равных нет. Чем более злости и яду извергли противники, тем точнее доставлен выстрел.

[Сириус Блэк]

Плохо то, что работоспособного правительства так и нет.

Ну и кто виноват? Слабо раздать должности по умению, а не дружбе, блату и занятиям в школе дзюдо?
Иногда я охереваю от логики нашего народа...

[Jadore]

Сириус Блэк

я не голосовал за ВВП и не проголосую, только при этом я не буду критиковать его действия, только потому что это его действия. То есть я не буду его критиковать за материнский капитал, за выделение средств на центральную окружную дорогу, за будущее вложение средств в БАМ и Транссиб, за Олимпиаду в Сочи и за его внешнюю политику итд

При этом я отлично понимаю, что строительство системы управления государства только лишь на основе личной преданности - это его ошибка, которая в дальнейшем будет аукаться очень сильно.

[читатель]

я не голосовал за ВВП и не проголосую

Jadore
Вот это правильно! В дальнейшей жизни не будет стыдно перед собой.

[Сириус Блэк]

я не голосовал за ВВП и не проголосую, только при этом я не буду критиковать его действия, только потому что это его действия.

Да кого волнует твой голос, все как нужно волшебник Гэндальф-Чуров сделает, как на выборах Собянина случилось.
Скажи, полагаешь кто-то еще у нас может действовать через голову Пу, минуя его "одобрямс"? Машину нельзя судить за убийство пешехода, судят обычно прокладку между рулем и сидением оной.

То есть я не буду его критиковать за материнский капитал, за выделение средств на центральную окружную дорогу, за будущее вложение средств в БАМ и Транссиб, за Олимпиаду в Сочи и за его внешнюю политику итд

Почти все это для распила придумано. Такое случается, когда кругом круговая порука, дележка и ворон-ворону глаз не выклюет. Плюс к народу отношение как к холопам, ему не привыкать. Можешь не критиковать, именно это им и нужно.

При этом я отлично понимаю, что строительство системы управления государства только лишь на основе личной преданности - это его ошибка, которая в дальнейшем будет аукаться очень сильно.

О каком управлении идет речь? С подобным управлением может и дворник из ДЭЗа рулить, когда основа построена на чиновничьем произволе. На эту тему можно долго тут дискутировать и много написать, но пальцы устанут по клаве стучать. Вспоним рекламу Газпрома: "мы занимаем первое место по добыче газа в мире". Не первое место по сельскому хозяйству (хотя за 13 лет правления можно было хотя бы частично привить народу желание трудиться на земле), а именно первенство по сырьевому придатку. При таком раскладе нужны именно проверенные и преданные люди. Люди в теме нужны, когда нужно развивать страну в комплексе, а не только правильность установки вентиля на трубе.

[Jadore]

Почти все это для распила придумано. Такое случается, когда кругом круговая порука, дележка и ворон-ворону глаз не выклюет. Плюс к народу отношение как к холопам, ему не привыкать. Можешь не критиковать, именно это им и нужно.

это как стакан полупустой/полуполный. Кто-то видит распил, воровство, а кто-то будет ездить по этим дорогам, тренироваться в этих спортивных сооружениях. Как ни удивительно, но оба процесса сейчас параллельны. Я каждый день сталкиваюсь с проектами, где абсолютно все (кроме прокуратуры , мвд итд) знают сколько своровано, а сколько реально получили исполнители работ. Но объекты эти сдаются и весьма качественно

Если помните, то прошлый стабфонд просто раздали банкирам и олигархам на спасение их империи во время кризиса, то есть вся сумма разложена по карманам. Если нынешние запасы хоть на 50% будут потрачены на проекты, то это уже прогресс.

О каком управлении идет речь? С подобным управлением может и дворник из ДЭЗа рулить, когда основа построена на чиновничьем произволе. На эту тему можно долго тут дискутировать и много написать, но пальцы устанут по клаве стучать. . .

тебе напомнить о системе управления при Ельцине? когда замерзали регулярно целыми областями, когда главы некоторых регионов чаще ездили в Китай и США, чем в Москву и учреждали чуть ли не дип. представительства их регионов в других странах....

[читатель]

Помню, в школе ещё ,классе в третьем по моему, упражнение такое было; нужно было в предложение в слово с пропущенной буквой, вставить нужную. Предложение выглядело так:СЧАСТЬЕ В ТРУ...Е. Так вот, мой дружок Санька, вставил букву"Б". Долго потом весь класс хохотал;"СЧАСТЬЕ В ТРУБЕ". В те далёкие времена труд был в почёте и поговорки были соответствующие.
Но как видим, время внесло свои коррективы и Санька оказался пророком.
Сириус Блэк прав, чтобы барыжить энергоносителями и природными недрами,особого таланта не надо, достаточно верных подельников.

[Сириус Блэк]

это как стакан полупустой/полуполный. Кто-то видит распил, воровство, а кто-то будет ездить по этим дорогам, тренироваться в этих спортивных сооружениях.

Извини, но мне не все равно за сколько все это построено и вымощено. Кому-то действительно все равно, типа средства не важны, главное-результат. Почему человек в обязанности которого входит служение на своем посту, начинает тупо пользоваться для личного обогащения? Расстрельную статью за коррупцию, как в Китае и пару важных шишек в прямой трансляции грохнуть. Было бы куда действенней, чем веселые декларации о доходах и липовые законы о борьбе с коррупцией.

Если нынешние запасы хоть на 50% будут потрачены на проекты, то это уже прогресс.

Как думаешь, если работник ворует не 100%, а 50%-это уже прогресс? По-мне это такой же урод, которому до гнилых зубов в тюряге надо сидеть.

тебе напомнить о системе управления при Ельцине? когда замерзали регулярно целыми областями, когда главы некоторых регионов чаще ездили в Китай и США, чем в Москву и учреждали чуть ли не дип. представительства их регионов в других странах...

Сейчас все упаковано в другую оболочку. Теперь модно Думы в городах создавать, одних ведь дармоедов мало, другим надо тоже дать возможность купить Мерс за гос счет, летать бизнес-классом, создавать бизнес, который всегда будет иметь иммунитет. Не считай, что сейчас лучше, сейчас просто по-другому и в других количествах.

[читатель]

Почти все это для распила придумано. Такое случается, когда кругом круговая порука, дележка и ворон-ворону глаз не выклюет. Плюс к народу отношение как к холопам, ему не привыкать. Можешь не критиковать, именно это им и нужно.

это как стакан полупустой/полуполный. Кто-то видит распил, воровство, а кто-то будет ездить по этим дорогам, тренироваться в этих спортивных сооружениях. Как ни удивительно, но оба процесса сейчас параллельны. Я каждый день сталкиваюсь с проектами, где абсолютно все (кроме прокуратуры , мвд итд) знают сколько своровано, а сколько реально получили исполнители работ. Но объекты эти сдаются и весьма качественно

Если помните, то прошлый стабфонд просто раздали банкирам и олигархам на спасение их империи во время кризиса, то есть вся сумма разложена по карманам. Если нынешние запасы хоть на 50% будут потрачены на проекты, то это уже прогресс.

О каком управлении идет речь? С подобным управлением может и дворник из ДЭЗа рулить, когда основа построена на чиновничьем произволе. На эту тему можно долго тут дискутировать и много написать, но пальцы устанут по клаве стучать. . .

тебе напомнить о системе управления при Ельцине? когда замерзали регулярно целыми областями, когда главы некоторых регионов чаще ездили в Китай и США, чем в Москву и учреждали чуть ли не дип. представительства их регионов в других странах....

А чем нынешний гарант конституции при Ельцине занимался? Вам , о чём нибудь говорит "доклад Салье" составленный в самом начале 90х годов?
http://www.sportmedhealth.com/interesno ... -sobchake/

[Jadore]

читатель

я как бы тоже из Питера и про Путинские махинации во времена Собчака помню .

Только что с того? 99,999% политиков имеющихся сейчас в стране просто не смогут делать даже то, что может ВВП. Таких людей как Примаков, которого ИМХО нужно было выбирать Ельцину в преемники если бы он думал о государстве, а не о своей "семье", новых не появилось

давайте лучше уж скажите кто за последние 100лет был эффективным правителем России? Мне вот приходят на ум несколько фамилий, но их фигуры еще более противоречивые, а кто-то может назвать преступными.

[читатель]

Вот ещё, если интересно.
http://pravdaoputine.ru/corruption-in-r ... atka-zykov

[читатель]

читатель

я как бы тоже из Питера и про Путинские махинации во времена Собчака помню .

Только что с того? 99,999% политиков имеющихся сейчас в стране просто не смогут делать даже то, что может ВВП. Таких людей как Примаков, которого ИМХО нужно было выбирать Ельцину в преемники если бы он думал о государстве, а не о своей "семье", новых не появилось

давайте лучше уж скажите кто за последние 100лет был эффективным правителем России? Мне вот приходят на ум несколько фамилий, но их фигуры еще более противоречивые, а кто-то может назвать преступными.

За последние сто лет любой правитель, на фоне нынешнего,был в разы эффективней!!! В таких масштабах, и так нагло, на Руси ещё не воровали.

[Сириус Блэк]

99,999% политиков имеющихся сейчас в стране просто не смогут делать даже то, что может ВВП.

А про нынешних политиков никто и не говорит, там все одним миром мазаны. Новый человек, не силовик, не связанный даже на уровне муниципалитетов с этой чиновничей проказой. Проблема в том, что такому просто не дадут вылезти. Он же судить начнет и отнимать.

давайте лучше уж скажите кто за последние 100лет был эффективным правителем России?

Смотря что называть эффективным. Можно все страну ГУЛАГами покрыть и за похлебку луковую Днепрогэс строить с Беломорканалом. А можно, хотя будучи весьма посредственным царем, найти эффективного управленца типа Столыпина. Глава страны вовсе не обязан быть докой во всем, но нам втирают, что Пу именно такой. Эффективный управленец силен именно командой, в которой каждый понимает и разбирается в своей области. А теперь возьми пример по Голиковой. То она в Минфине работает, то вдруг за Минздрав взялась, теперь прочат на должность в Счетную палату. Гуляют одни и те же морды, а толку-ноль, даром, что в свое время тетя удачно замуж вышла.

[Jadore]

За последние сто лет любой правитель, на фоне нынешнего,был в разы эффективней!!! В таких масштабах, и так нагло, на Руси ещё не воровали.

то есть Николай II и Горбачев были в разы эффективнее?

и не нужно тут Столыпина вспоминать, так как одно светлое пятно не сделает деготь белым.

[Форкол]

Не считай, что сейчас лучше, сейчас просто по-другому и в других количествах.

Скорее, более примитивно и оттого серьёзней защищено проституткой-законом и предательской властью.

А так - конечно, замечательно, хорошо, что хоть что-то делается, хоть жирненькие со шкварочками объедки кидаются, есть кому разживиться хоть так.

Прочитал тут опять про Андрей Туркина, спецназовца, накрывшего собой гранату в Беслане. Он ныл о херовой жизни? Он воровал? Он - Герой. Герой при этой власти, но служивший Родине и народу.
Так начинать с себя надо.

...Выходные с детьми проходят, вот и "колбасит"...
Хаить ворьё и предателей о власти можно долго.

Мы же здесь анализировали внешнюю политику по мере своих скромных знаний и способностей, так что давайте придерживаться темы дискурса, коллеги.

[читатель]

А вот ещё один подвиг нашего удалого молодца.
http://svpressa.ru/society/news/74392/

[Сириус Блэк]

читатель
Уже просмотрел.
Теперь не тока аквалангист, рыбак-гроза щук по 20 кг и вожак стерхов, но и еще комбайнер. Голимый пиар о близости к народу.

[читатель]

Не иначе, как снова готовятся повторить с ДИМОНОМ вот это:

http://www.youtube.com/watch?v=pt7mjZFJgPU