tabachka vs конфуций (Опрос)

[vovan]

Предмет опроса не имеет однозначного ответа.
Если брать техническую сторону их пикировки, то квалифицированно судить о том, кто из них больше прав, мы не можем, поскольку мы не профессионалы в этом вопросе и пользуемся той информацией, которую удаётся собрать. Далеко не факт, что эта информация правильная, но даже правильная информация может быть неприменима к конкретному случаю.
Масляные темы - самые благодатные для срача на любом форуме. Так что нет ничего необычного, что каждый из них пытается отстоять свою точку зрения.

Точка зрения конфуция более правильна для простого потребителя-рядового пользователя, у которого нет желания каждую проблему изучать до самых корней. Поэтому он принимает рекомендации того, кого считает компетентным, т.е. производителя в данном случае.

Точка зрения tabachkи мне понятна как человека, который все авторитеты проверяет на соответствие с тем, как их рекомендации применимы к жизни. Другими словами, он критический материалист. И не боится плюнуть в ПСА, если считает (и по моему обоснованно), им есть ещё над чем работать в подборе масел для нашего рынка.

Отдельный вопрос это ведение дискуссии. Наука философия описывает разные способы полемики, некотрые из них позволяют доказать оппоненту почти любую точку зрения, независимо от её истиности, используя разные хитрые логические приёмы. Но в ЛЮБОМ случае полемика должна вестить коррекными с точки зрения уважения личного достоинства способами. В таком споре может появиться истина, если же начинается переход на личности, то родится срач, из которого очень непросто выделить что-нибудь полезное.

Как резюме - терпимее будьте люди. Большинство технических проблем могут быть решены несколькими способами, и эти способы не должны возводить между вами баррикаду. Человек разумный должен уметь послать друго на*** не используя бранных слов и сравнений с разными животными.

[prohogii]

Предмет опроса не имеет однозначного ответа.
Если брать техническую сторону их пикировки, то квалифицированно судить о том, кто из них больше прав, мы не можем, поскольку мы не профессионалы в этом вопросе и пользуемся той информацией, которую удаётся собрать. Далеко не факт, что эта информация правильная, но даже правильная информация может быть неприменима к конкретному случаю.
Масляные темы - самые благодатные для срача на любом форуме. Так что нет ничего необычного, что каждый из них пытается отстоять свою точку зрения.

Точка зрения конфуция более правильна для простого потребителя-рядового пользователя, у которого нет желания каждую проблему изучать до самых корней. Поэтому он принимает рекомендации того, кого считает компетентным, т.е. производителя в данном случае.

Точка зрения tabachkи мне понятна как человека, который все авторитеты проверяет на соответствие с тем, как их рекомендации применимы к жизни. Другими словами, он критический материалист. И не боится плюнуть в ПСА, если считает (и по моему обоснованно), им есть ещё над чем работать в подборе масел для нашего рынка.

Отдельный вопрос это ведение дискуссии. Наука философия описывает разные способы полемики, некотрые из них позволяют доказать оппоненту почти любую точку зрения, независимо от её истиности, используя разные хитрые логические приёмы. Но в ЛЮБОМ случае полемика должна вестить коррекными с точки зрения уважения личного достоинства способами. В таком споре может появиться истина, если же начинается переход на личности, то родится срач, из которого очень непросто выделить что-нибудь полезное.

Как резюме - терпимее будьте люди. Большинство технических проблем могут быть решены несколькими способами, и эти способы не должны возводить между вами баррикаду. Человек разумный должен уметь послать друго на*** не используя бранных слов и сравнений с разными животными.

Хорошо написано, присоединяюсь.
Но, точка зрения "tabachka", мне ближе.

[Shevron]

Обоих на кол. На всякий случай.

[kostet]

а можно как то по старинке типо - ПОБЕДИЛА ДРУЖБА!!!!!!!! а?

[Кузовщик]

Хорошо написано, присоединяюсь.

Но, точка зрения "tabachka", мне ближе.

+1, не голосовал.

[avtografh]

Вся разница в том, что табачка обосновывает качества масел, а конфуций обосновывает свой страх, боясь сделать шаг в сторону. Да и зачем брать на себя ответственность? Пусть она лежит на ПСА, даже если коляски ПСА известны.

[COOL]

avtografh
Да все понятно...
Повторяешься..

[Кузовщик]

avtografh
+1, у конфуция выбор ограничен, он меняет масло через год эксплуатации (5000км), а раз так какой смысл ему уходить на полнозольники.

[конфуций]

Кузовщик

Совершенно верно.Я это и говорил.

[tabachka]

Ой, что это? А я и не знал... спасибо, хлопцы, за внимание к моей персоне
Кому что не ясно, готов ответить по существу. В отличие от своего оппонета, свои высказывания стараюсь подтверждать доказательствами.

[Solen]

Проголосовал за tabachka. Конфуций уже начинает напрягать, если честно.
P.S.: Ситуация. Вы приглашены на семинар, наблюдаете за общением двух людей. Непринужденное, спокойное общение. Один к другому обращается по имени, например: "Сергей...". И тут к ним подходит третий, но последнего момента в разговоре участия не принимавший, и на весь зал восклицает: "Какой он вам Сергей, исключительно Сергей Иванович, мы же в приличном обществе находимся, пора бы уже осознать!". Ну и что вы скажете об этом человеке? Вот такого же мнения я сейчас о конфуции.

[tabachka]

vovan

Точка зрения конфуция более правильна для простого потребителя-рядового пользователя, у которого нет желания каждую проблему изучать до самых корней. Поэтому он принимает рекомендации того, кого считает компетентным, т.е. производителя в данном случае.

Если бы так вопрос стоял, то я быв аплодировал Конфуцию стоя. Однако последние рекомендации оппонета обратить внимание на МБ229.51 и ваговские допуски (сознательно "забывая" о допусках БМВ), а также ссылка на сомнительные тесты прожарки говорят о том, что человеку надо просто "бла-бла", а вот рядовому потребителю в этой инфе ловить нечего, тут спецы плавают. Хотя, моё мнение, для рядового потребителя достаточно наличие С2 "от ПСА" или LL-01, то есть, то, что конкретно рекомендуется в этот двигатель, уход на другие допуски подразумевает уже качественно другой уровень знаний. Но, нет проблем, всё обсуждается. Тем более, мне это было бы приятно с вами делать. Но, однако ж, мы знаем точки зрения друг друга и не кидаемся камнями. Потому как, в первую очередь, это уважение к знаниям и персонам (надеюсь).

[конфуций]

Solen

Вы не совсем верно сделали вывод.
Речь идет о обращении Директора,уже почти модератора.Который должен следить за порядком, а он сам допускает фамильярности.
Здесь будут возражения?Вы согласны?Или можно обращаться друг к другу по именам.Давайте разрешим.Какие вопросы!
Что вас конкретно задело?
Вот для чего выбирают модераторов,чтоб соблюдали все правила одинаково.А тот кто их трактует по своему усмотрению,вовремя поправляли.
Поправят меня,значит так надо,вас или кого другого.
Я только из этого исхожу.

[COOL]

Не голосовал,ибо считаю это неуместным.
конфуций Лёва,писалось в уменьшительно-ласкательном контексте....
Здесь нет фамильярности,это всего лишь дружеское обращение...
Да и вообще я не вижу Директора модератором...

[tabachka]

Коли устроен опрос (самому интересно стало)... предлагается такой вариант. Проигравший может оплатить какую-либо услугу для форума, к примеру, на какое-то время доступ к платной части сервисбокса. Или другие варианты.
Конфуций, согласен?

[Andrey_Samara]

Я уже не слежу за спором.
Добавьте в опрос - безразлично.

90%-м здесь интересно - лить INEO ECS или не лить.
Из сломанных копьев уже можно забор на даче построить, а ответа нет.

[конфуций]

vovan

Полностью разделяю Вашу позицию.
Когда начинают переходить на личности( я это не допускаю как правило) тогда диалог не получается.
В ходе так называемой дискуссии,я понял для себя ,как и вы в свое время(вели ожесточенные битвы) для себя -что заливать в двигатель.
Видно это проходит со временем.
Убеждать кого либо мне уже не интересно.
А спорить и хамить -это не мое.У меня есть масса прекрасных дел.Просто я сейчас в творческом отпуске который очень скоро заканчивается.И мне будет не до масла.
Из всего выше сказанного,остаюсь на заводском масле с заменой не более 5 т.км.

[tabachka]

Andrey_Samara

90%-м здесь интересно - лить INEO ECS или не лить.
Из сломанных копьев уже можно забор на даче построить, а ответа нет.

Согласен. Но Конфуций утверждал, что у этого масла слабая база. Я спрашивал, что под этим подразумевается и где доказательства. Ответ был, типа, ищи сам. Как тогда относится к этому? Прокукарекал и в тину, вот как. Точно также высказывания об Энерджи

Заливать в новый двигатель энерджи,это тоже самое,что в ботинок 42 размера засовывать ступню 43р.

И этот "форумчанин" считает себя вправе лапшу вешать на уши? "Бла-бла" и никаких фактов.
конфуций

Из всего выше сказанного,остаюсь на заводском масле с заменой не более 5 т.км.

Ну да... Энерджи уже не заводское масло, можно вытереть ноги.

для вашего двигателя малозольник предпочтительнее в силу конструктивных особенностей.

И опять нет ответа, какие такие конструктивные особенности. Почему-то много лет можно было лить полнозольник, а сейчас нельзя. Хотя БМВ для этого двигателя и ныне рекомендует именно полнозольник. И это факт, а не бла-бла.

[конфуций]

Информации на форуме по маслу предостаточно.Если есть желание,то все можно найти.
У кого есть желание заливать полнозольные масла,то все преимущества расскажет масловед,который не будет потом отвечать если что не так.А если голова еще варит,то соблюдайте рекомендацию завода,ведь только он несет ответственность по гарантийному ремонту.
Будьте бдительны,не дайте себя увести.Последствия будут очень плохими.
Заводское масло с более частой заменой.Вот рецепт для долголетия вашего двигателя.

[tabachka]

конфуций

Информации на форуме по маслу предостаточно.Если есть желание,то все можно найти.

Вот и найди, подтверждающее твои утверждения. Покажи, что ты действительно отвечаешь за свои слова. Ты мужик или сплетник? Только не делай вид обиженного, такие как ты, в воде не тонут.