К новогоднему столу!
Модератор: Кузовщик
Light's Out писал(а):Не ради поддержания спора хочу спросить, просто ради ответа:
Если Шампанское вино может называться таковым, только если оно из Франции, из Шампаня там или я не знаю откуда, то как тогда называть вино приготовленное по аналогичной технологии в другом месте? - игристое, что ли?
Если игристое, то как тогда называть искусственно загазированное сухое/полусухое/полусладкое вино, кое вобщем также присутствует на рынке в немалых объёмах, и кое вобщем совсем не похоже по вкусу на вино, приготовленное по технолгии шампанского?
Вино изготовленное по шампанской технологии, но не в Шампани, правильно называть игристым вином. Это испанская кава, французский креман и иже с ними. Газ появляется там естественным путем за счет применения классического метода шампанизации (довольно трудоемкого и дорогого) либо акватофорного метода, где процессы брожения ускоряются в специальных цистернах. Но углекислый газ не добавляется ни там, ни там.
Если же вино загазировали искусственно (итальянское Ламбруско, разные там Асти с Мондоро, дешевая немецкая шипучка, всякие напитки типа Салют и т.п.), то правильное для них названия - вино газированное.
Отдам..половину.. Потом!
- Light's Out
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 8:57
- Откуда: уже неважно
- Light's Out
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 8:57
- Откуда: уже неважно
Сухое вино - натурального брожения, без добавления сахара. Колличество сахара зависит от урожая, погоды, сорта и т.д.
Полусладкое - добавлен сахар.
Крепленое - добавлен спирт.
Полусухое не встречал. Смею предположить, что сахар добавлен не для крепости, а для улучшения вкуса. Например если сахара в плодах мало, (дождливый год)
Абрау называют шампанским так, как при постройке завода и отработке технологии производства вина, князем Голициным были приглашены французкие специалисты.
Полусладкое - добавлен сахар.
Крепленое - добавлен спирт.
Полусухое не встречал. Смею предположить, что сахар добавлен не для крепости, а для улучшения вкуса. Например если сахара в плодах мало, (дождливый год)
Абрау называют шампанским так, как при постройке завода и отработке технологии производства вина, князем Голициным были приглашены французкие специалисты.
Light's Out
Все просто.
Шампанское - в Шампани, остальное - игристое. Которе делится на 2 вида: естественной шампанизации и арактафорное, т.е. гзированное. Сей способ придумал наш советский ученый. Делается купаж сухих вин и втечение месяца принудительно газируется в резервуаре. Далее добавляют сироп. настоящее шамапнское всегда только Брют (бех сахара). Далее, как в анекдоте: "Кто пьет шампанское раз в год, пьет сладкое, раз в полгода - полусладкое, раз в месц - полусухое, раз в неделю - сухое, аристократы по утрам пьют брют." причем ихний настоящий брют слаще и тоньше по вкусу/букетунашего полусухого ИМХО. Итальянцы специализируются на сладких игристых винах.
Главным же условием производства шампанского натуральным способом является наличие естественных пещер/ штолен с псотоянной температурой около 10 - 15 градусов, где сей процесс в больших объемах и идет. Купажируют вино, заливают в бутулку и под наклоном и периодически вращая каждую бутылку(чтобы осадок стекал) на бесконечных стеллажах выдерживают. После сливают осадок и укупуривают (т.к. все под давлением - работа ручная, опасная и ювелирная).
А в СССР штольни сии были лишь в Новом Свете, Абрау-Дюрсо, Артемовске и Криково (Молдавия). Все остальное "советское шампанское" - искусственной газации.
По поводу полусладкого и сухого: ныне разница, кроме содержания сахара, в том, что полусладкое делают из винного концентрата и воды + сахар. Концентрат крупные производители получают выпариванием из излишков вина. Все - деньги, а не в унитаз. Сухое так не сделать, оно - живое. потому и разница в цене.
Все просто.
Шампанское - в Шампани, остальное - игристое. Которе делится на 2 вида: естественной шампанизации и арактафорное, т.е. гзированное. Сей способ придумал наш советский ученый. Делается купаж сухих вин и втечение месяца принудительно газируется в резервуаре. Далее добавляют сироп. настоящее шамапнское всегда только Брют (бех сахара). Далее, как в анекдоте: "Кто пьет шампанское раз в год, пьет сладкое, раз в полгода - полусладкое, раз в месц - полусухое, раз в неделю - сухое, аристократы по утрам пьют брют." причем ихний настоящий брют слаще и тоньше по вкусу/букетунашего полусухого ИМХО. Итальянцы специализируются на сладких игристых винах.
Главным же условием производства шампанского натуральным способом является наличие естественных пещер/ штолен с псотоянной температурой около 10 - 15 градусов, где сей процесс в больших объемах и идет. Купажируют вино, заливают в бутулку и под наклоном и периодически вращая каждую бутылку(чтобы осадок стекал) на бесконечных стеллажах выдерживают. После сливают осадок и укупуривают (т.к. все под давлением - работа ручная, опасная и ювелирная).
А в СССР штольни сии были лишь в Новом Свете, Абрау-Дюрсо, Артемовске и Криково (Молдавия). Все остальное "советское шампанское" - искусственной газации.
По поводу полусладкого и сухого: ныне разница, кроме содержания сахара, в том, что полусладкое делают из винного концентрата и воды + сахар. Концентрат крупные производители получают выпариванием из излишков вина. Все - деньги, а не в унитаз. Сухое так не сделать, оно - живое. потому и разница в цене.
- Light's Out
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 8:57
- Откуда: уже неважно
- Light's Out
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 8:57
- Откуда: уже неважно
- Light's Out
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 8:57
- Откуда: уже неважно
Не совсем верно. Сахар в брюте есть всегда, его там обычно около тринадцати граммов на литр. Исключение - брют натюр или брют зеро. Там сахара менее 5 гр на литр. Советское полусухое игристое вино имеет никак не меньше 40 граммов на литр. Что уж говорить о полусладком. Вручную в погребах бутылки никто не вертит - для этого есть установки, постепенно поворачивающие большое количество бутылок на нужные углы. Укупорка тоже механизирована.
Отдам..половину.. Потом!
Друзья!
Да хрен бы с ним - каждый пьет то, что нравится и по карману. Главное, что "пьянка без тостов теряет свое воспитательное значение"
Посему - да будет стол наш шедр и обилен в Новый год, а последствия - минимальны!
Рецептики хде? Дамы - к вам обращаюсь: хде фирменные новгодние салатики/закуски, не говоря о горячем?
Да хрен бы с ним - каждый пьет то, что нравится и по карману. Главное, что "пьянка без тостов теряет свое воспитательное значение"

Посему - да будет стол наш шедр и обилен в Новый год, а последствия - минимальны!
Рецептики хде? Дамы - к вам обращаюсь: хде фирменные новгодние салатики/закуски, не говоря о горячем?
Бренди, изготовленное в области Коньяк (Франция) называется коньяком.
Игристое, произведенное в провинции Шампань (Франция) называется шампанским.
Это просто вопрос защиты французами торговой марки, а не каких-то неповторимых органолептических качеств этих напитков.
Есть много людей, для которых армянский бренди предпочтительнее коньяка.
И это не от недостатка вкуса либо финансовых средств.
Игристое, произведенное в провинции Шампань (Франция) называется шампанским.
Это просто вопрос защиты французами торговой марки, а не каких-то неповторимых органолептических качеств этих напитков.
Есть много людей, для которых армянский бренди предпочтительнее коньяка.
И это не от недостатка вкуса либо финансовых средств.
Работаем, братья! (С)
Кузовщик
Да. Изначально был вискарь, т.е. ячменный (зерновой) самогон той или иной степени очистки и выдержки.
Потом ирландец Хенесси (наемник французских королей) получил в провинции Коньяк землю с виноградниками и в один из наиболее удачных годов решил излишки вина перегнать на вискарь. И залил его в дубовые бочки. Напиток получился интереснее вискаря, его доставили королю, тот одобрил, а Хенесси стал поставщиком коньячка для двора.
Когда английиские моряки в Латинской Америке выжрали весь привезеннный с собою вискарь, то сделали бражку из сока сахарного тростника, перегнали и залили в бочки из-под виски. Получился ром.
Т.е. сырье для перегонки и есть точка отсчета: из зерна - виски и водка, из виноградного сырья - бренди, из сахарного тростника -ром, из яблочного сидра - кальвадос.
Причем, по этой же причине после пива прекрасно идет вискарь, а после вина - коньяк (бренди). А не наоборот.
Наш армянский был хорош еще и высокой степенью перегонки и очистки виноградных спиртов (даже 3-х летний). А вот коньяки французские VS сивушку в букете имеют частенько (тот же "Хенесси").
Очень хороши испанские бренди (от 5 лет и старше).
Да. Изначально был вискарь, т.е. ячменный (зерновой) самогон той или иной степени очистки и выдержки.
Потом ирландец Хенесси (наемник французских королей) получил в провинции Коньяк землю с виноградниками и в один из наиболее удачных годов решил излишки вина перегнать на вискарь. И залил его в дубовые бочки. Напиток получился интереснее вискаря, его доставили королю, тот одобрил, а Хенесси стал поставщиком коньячка для двора.
Когда английиские моряки в Латинской Америке выжрали весь привезеннный с собою вискарь, то сделали бражку из сока сахарного тростника, перегнали и залили в бочки из-под виски. Получился ром.
Т.е. сырье для перегонки и есть точка отсчета: из зерна - виски и водка, из виноградного сырья - бренди, из сахарного тростника -ром, из яблочного сидра - кальвадос.
Причем, по этой же причине после пива прекрасно идет вискарь, а после вина - коньяк (бренди). А не наоборот.
Наш армянский был хорош еще и высокой степенью перегонки и очистки виноградных спиртов (даже 3-х летний). А вот коньяки французские VS сивушку в букете имеют частенько (тот же "Хенесси").
Очень хороши испанские бренди (от 5 лет и старше).
Да выдержанные испанские бренди бывают очень хорошие и дешевле коньяка. Особенно хороши Brandy de Jerez. Только там для перегонки используется вино из винограда иных сортов, а не тех, что выращивают в Коньяке (Уньи Блан, Коломбар и Фоль Бланш) - отсюда другой вкус и аромат. Отличаются также процесс дистилляции и выдержки спиртов в бочках.
А коньяк категории VS и VSOP от массовых производителей, типа Hennessy, Martell ничего выдающегося из себя не представляют и многим вполне заслуженно не нравятся. Гораздо интереснее (и часто доступнее) коньяки от небольших домов.
А коньяк категории VS и VSOP от массовых производителей, типа Hennessy, Martell ничего выдающегося из себя не представляют и многим вполне заслуженно не нравятся. Гораздо интереснее (и часто доступнее) коньяки от небольших домов.
Отдам..половину.. Потом!
+ 100.Bulyan писал(а):А коньяк категории VS и VSOP от массовых производителей, типа Hennessy, Martell ничего выдающегося из себя не представляют и многим вполне заслуженно не нравятся
Как-то испанский "Торрес" при дегустации втемную во Франции выиграл у французских коньяков. Лягушатники были в шоке.

Ау! Рецептики новогодние будут или как?
мои самые любимые: Карлос, Гран Дюк и Кардинал Мендоза...Bulyan писал(а):Да выдержанные испанские бренди бывают очень хорошие и дешевле коньяка. Особенно хороши Brandy de Jerez. Только там для перегонки используется вино из винограда иных сортов, а не тех, что выращивают в Коньяке (Уньи Блан, Коломбар и Фоль Бланш) - отсюда другой вкус и аромат. Отличаются также процесс дистилляции и выдержки спиртов в бочках.
пара пюзирьков хранится до НГ...
Я так нелогична что конь, стул, двадцать восемь...
ээээ... дорогу покажэшь,да?...
ээээ... дорогу покажэшь,да?...