Рванина VS Средний класс. Дебаты. Демагогии.

[Andrey_Samara]

spacestar

я понимаю, что это для тебя сложный и философский вопрос

но мне вот непонятно. Существует R&D, разработка, потом дизайн, потом, проще говоря, конвейер, потом техподдержка продукта, которая снова замыкается на R&D, обеспечивая решение проблем, обратную связь по качеству и модернизацию продукта.
Ну это если продукт хотя бы чуть-чуть сложнее жестяного ведра...и если в нем крутится какой-то софт.
Так вот, люди на конвейере, которые занимаются закручиванием гаек, или девушки на ручной сборке микроэлементов, могут занимать меньше процента всей этой цепочки, во всех смыслах меньше процента, которая опять-таки может пространственно быть растянутой по разным странам и континентам, и во времени - на месяцы.
Так вот что, человек на конвейере - и есть кондовый производитель, от сохи, так сказать?
А тот задрот с научной степенью в R&D, который собственно придумал девайс - это офисный планктон, доступный презрения....равно как и техподдержка, которая пытается уловить в конечном продукте логику его создателя и удержаться при это от матерных слов...

Ну давай, раскрывай свою мысль.

[Белый]

Andrey_Samara, он не раскроет свою мысль, ибо экономику не изучал.
Сейчас как обычно какую-нибудь ересь напишет.

[Белый]

А программисты - это тоже планктон, простите?

По мнению звезды, несомненно.

[afyon]

spacestar

я понимаю, что это для тебя сложный и философский вопрос

но мне вот непонятно. Существует R&D, разработка, потом дизайн, потом, проще говоря, конвейер, потом техподдержка продукта, которая снова замыкается на R&D, обеспечивая решение проблем, обратную связь по качеству и модернизацию продукта.
Ну это если продукт хотя бы чуть-чуть сложнее жестяного ведра...и если в нем крутится какой-то софт.
Так вот, люди на конвейере, которые занимаются закручиванием гаек, или девушки на ручной сборке микроэлементов, могут занимать меньше процента всей этой цепочки, во всех смыслах меньше процента, которая опять-таки может пространственно быть растянутой по разным странам и континентам, и во времени - на месяцы.
Так вот что, человек на конвейере - и есть кондовый производитель, от сохи, так сказать?
А тот задрот с научной степенью в R&D, который собственно придумал девайс - это офисный планктон, доступный презрения....равно как и техподдержка, которая пытается уловить в конечном продукте логику его создателя и удержаться при это от матерных слов...

Ну давай, раскрывай свою мысль.

это малая часть фирм в Москве и Питере, большинство это те кто продают и покупают воздух, финансисты, аналитики, трейдеры, риэлторы, манагеры всех мастей и т.д.

[SnowLion]

...Конкретно в РФ можно смело уволить 2/3 аппарата любой крупной компании без ущерба для процесса.

Я даже знаю, с кого надо начинать.
А ты догадываешься?

[Andrey_Samara]

Andrey_Samara, он не раскроет свою мысль, ибо экономику не изучал.
Сейчас как обычно какую-нибудь ересь напишет.

да я и сам ее не изучал, но так ведь это кажется элементарным

[spacestar]

spacestar

я понимаю, что это для тебя сложный и философский вопрос

но мне вот непонятно. Существует R&D, разработка, потом дизайн, потом, проще говоря, конвейер, потом техподдержка продукта, которая снова замыкается на R&D, обеспечивая решение проблем, обратную связь по качеству и модернизацию продукта.
Ну это если продукт хотя бы чуть-чуть сложнее жестяного ведра...и если в нем крутится какой-то софт.
Так вот, люди на конвейере, которые занимаются закручиванием гаек, или девушки на ручной сборке микроэлементов, могут занимать меньше процента всей этой цепочки, во всех смыслах меньше процента, которая опять-таки может пространственно быть растянутой по разным странам и континентам, и во времени - на месяцы.
Так вот что, человек на конвейере - и есть кондовый производитель, от сохи, так сказать?
А тот задрот с научной степенью в R&D, который собственно придумал девайс - это офисный планктон, доступный презрения....равно как и техподдержка, которая пытается уловить в конечном продукте логику его создателя и удержаться при это от матерных слов...

Ну давай, раскрывай свою мысль.

О каком дизайне речь на заводе по производству эмалированных тазов и добЫче нефти? Страна в жопе, а ты про гламурные офис-конторы в Москве с немереным штатом выпускников дизайн-пту:)
Кучи маркетологов на предприятиях обувной промышленности и йогуртовых конторах с нанятыми экспатами, которых не взяли на работу ТАМ:) Профессионалов и активных единицы. Большинство ходит на работу отсидеть свои 8 часов играя в пасьянс.

[Белый]

Andrey_Samara, он не раскроет свою мысль, ибо экономику не изучал.
Сейчас как обычно какую-нибудь ересь напишет.

да я и сам ее не изучал, но так ведь это кажется элементарным

Для Вас элементарным, а он про разделение труда наверно и не слышал ничего.

spacestar,
у нас на предприятии производство построено примерно так, как выше описал Andrey_Samara (собственно так во всем мире).

[spacestar]

Andrey_Samara, он не раскроет свою мысль, ибо экономику не изучал.
Сейчас как обычно какую-нибудь ересь напишет.

да я и сам ее не изучал, но так ведь это кажется элементарным

Для Вас элементарным, а он про разделение труда наверно и не слышал ничего.

spacestar,
у нас на предприятии производство построено примерно так, как выше описал Andrey_Samara (собственно так во всем мире).

Вопрос - какова твоя функция на этом предприятии. Точнее не твоя конкретно. Есть юр.отдел. Человек 5. Все в 6 домой. Пол дня занимаются не понятно чем. Эффективность минимальна.
Сегодня в 12 часов половина уже на даче сидит бухает. Страна не работает и жалуется на плохую жизнь. Во всем виновата власть и олигархи. Так проще.

[Белый]

Моя функция - правовое сопровождение деятельности фирмы.
Начиная от обычных договоров и судов по взысканию долгов, заканчивая схемами по защите от рейдерства.
В отделе 2 человека. По поводу 2/3, которых стоит уволить из управления - у нас это сделали за 1 месяц (осенью 2008 года) - психологи, манагеры, часть бухгалтеров.
Сейчас работают только те кто реально работает.
А что плохого, что в 6 домой? А?

[vovan]

Все в 6 домой.

Один из моих первых начальников, говорил, что работу надо делать в рабочее время. Работа после его окончания - свидетельство неумения организовть свой труд и труд своих подчинённых. Либо признак несответствия штатов решаемым задачам.

[spacestar]

vovan

Было бы странно по-другому для человека Советов:)

Белый

Ну вот видишь - сделали зачистку. Контора работает как и работала.
Этого требует 90% компаний в РФ.
Ничего плохого насчет уйти в 6 не имею. Но это не учитывая опоздания, завтраки, обеды, перекуры и полдники. Ну а пятница воообще не день.

[COOL]

А программисты - это тоже планктон, простите?

А как хочешь что бы тебе ответили?Программисту же не обязательно сидеть в офисе,если он конечно по совместительству не является сисадмином......

[Fantom_64]

я понимаю, что это для тебя сложный и философский вопрос



но мне вот непонятно. Существует R&D, разработка, потом дизайн, потом, проще говоря, конвейер, потом техподдержка продукта, которая снова замыкается на R&D, обеспечивая решение проблем, обратную связь по качеству и модернизацию продукта.

Ну это если продукт хотя бы чуть-чуть сложнее жестяного ведра...и если в нем крутится какой-то софт.

Так вот, люди на конвейере, которые занимаются закручиванием гаек, или девушки на ручной сборке микроэлементов, могут занимать меньше процента всей этой цепочки, во всех смыслах меньше процента, которая опять-таки может пространственно быть растянутой по разным странам и континентам, и во времени - на месяцы.

Так вот что, человек на конвейере - и есть кондовый производитель, от сохи, так сказать?

А тот задрот с научной степенью в R&D, который собственно придумал девайс - это офисный планктон, доступный презрения....равно как и техподдержка, которая пытается уловить в конечном продукте логику его создателя и удержаться при это от матерных слов...



Ну давай, раскрывай свою мысль.

Правильная мысля)))
Вот мы чиним технику (офисную) мы тоже по - мнению Спейса планктон
Кастрированный ум пытается задрочить кучу народа

[platoha]

COOL
А.... то есть если художники сняли офис в бизнес-центре под студию и каждый день умудряются приходить в 9 и в 6 уходить домой они автоматом становятся офисным планктоном

Идея предельно ясна )))

Хотя по поводу увольнения 2/3 я уже намереваюсь поднять этот вопрос в своей скромной компании. Тут не могу не согласиться.

[Белый]

Вспомнился анекдот:
Интересно, каким образом из офисного планктона постепенно вырастают сначала мелкие рачки, а потом акулы бизнеса?
- Стать рачком - очень важная стадия эволюции!

[Сириус Блэк]

Народ, вернулся из командировки в поселок Мстеры Владимирской области, там зарплата 4 500-5 000 и это вполне прилично для них. Они там слыхом не слыхивали об офисном планктоне... Но народ как-то крутится, зарабатывает-пол поселка в пластиковых окошках. А вы тут развели ботву про жалобы на жизнь и рабочее время.

[Alister Crowley]

[/img]

[Сириус Блэк]

Ага, типа того, только там еще брутальней. В Коврове вообще двери в кредит продают: тут машины, там-двери...

[Fantom_64]

Alister Crowley
Не соглашусь, клиенты моск выносят так, что лучше уж в забой!