Фукусима-1

serginio

Нечего там гадать, все нормально.

Jadore · Сообщение **Jadore** » Пт мар 25, 2011 1:44

serginio

ну в 50ти мильной зоне всё плохо, раз американцам туда нельзя

EVK · Сообщение **EVK** » Пт мар 25, 2011 13:13

Jadore писал(а):ну в 50ти мильной зоне всё плохо

Похоже на то.
"Не исключено, что зона эвакуации вокруг японской АЭС "Фукусима-1", к которой вот уже две недели приковано внимание всего мира, в ближайшее время будет расширена за пределы 30 километров. Об этом заявляют местные власти.

Как уже сообщалось, несмотря на все старания ядерщиков, уровень радиации в районе станции продолжает расти. В пятницу, 25 марта, содержание радиации в воде турбинного зала третьего реактора аварийной АЭС "Фукусима-1" составило 3,9 миллиона беккерелей на 1 кубический сантиметр, что в 10 тысяч раз превышает нормы для воды в реакторе.

А накануне 17 сотрудников TEPCO (Tokyo Electric Power Company) получили облучение радиацией более 100 миллизивертов в час, в том числе трое - более 175-190 миллизиверта в час. Двое из них, возможно, получили радиоактивные ожоги из-за того, что в зале реактора им в обувь попала вода. Пострадавшие сейчас находятся в Центре радиационной медицины в префектуре Тиба." КП

В прессе - затишье. Наступило неустойчивое равновесие (опять же со слов японцев) - сильно хуже, вроде не становится. Про лучше промолчим - там еще конь не валялся и все может измениться в любой момент. А это - рутина, т.е. неинтересное время для большинства людей. Гнойник этот еще долго лечит будут и аукнется он японцам по полной - заразили все, что можно, а отравленная вода все льется и льется (только они ведь даже если хреново - молчать будут). Прорвется нарыв (не дай бог) - сразу узнаем.

EVK · Сообщение **EVK** » Пн мар 28, 2011 11:12

Раз уж сами японцы официально признали нижеприведенные факты, значит, дела могут быть в реалии еще хуже ИМХО:

"Японский «чернобыль» все больше становится реальностью. Генеральный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано признал в понедельник: во втором реакторе АЭС "Фукусима-1» произошло частичное расплавление топлива, что значительно повысило радиоактивный фон.
Но это далеко не последняя беда. В докладе комиссии по атомной безопасности Японии, который был озвучен в понедельник, говорится, что на АЭС произошел выброс радиоактивной воды из внешнего корпуса второго реактора. И это, как утверждается в докладе, самая серьезная опасность, потому как эта вода сейчас устремилась в море. Утечка уже сейчас привела к тому, что уровень йода-131 в морской воде у АЭС превышает норму в 1150 раз.
Кроме того, как рассказали представители энергетической компании Tokyo Electric Power, на этом же втором энергоблоке пробита оболочка реактора, прикрывавшая ядерные топливные стержни, что еще более осложняет ситуацию." КП

vovan · Сообщение **vovan** » Пн мар 28, 2011 11:42

EVK писал(а):А накануне 17 сотрудников TEPCO (Tokyo Electric Power Company) получили облучение радиацией более 100 миллизивертов в час, в том числе трое - более 175-190 миллизиверта в час.

В переводе на рентгены (х 100) это означает, что уровень радиации там порядка 10 - 20 Р/час. В советские времена военнным при таких уровнях радиации на местности рекомендовали ездить только в танках и очень быстро. Одноразовая допустимая (выводящя из строя не более 50% личного состава и не заканчивающаяся летальным исходом) доза в СА составляла 50 Рентген.

EVK · Сообщение **EVK** » Пн мар 28, 2011 11:58

vovan
Ну, японцы официально установили уровень безопасной дозы в 100 миллизивертов в час.
Как пишут наши ликвидаторы, в Чернобыле в медпункт отправляли тех, кто хватанул от 20 рентген и выше. Только хорошо ли это?
В годы учебы в институте нас всех заставляли переводить статьи из советской газеты для иностранцев Moscow news в рамках изучения инглиша. Так вот, была там статейка про анкетирование советских людей и американцев. Впрос был простой - что для вас самое главное в жизни. И автор клеймил Запад, т.к. наши люди отвечали - любовь к Родине, партии, верность идалам и т.д. А америкосы в большинстве своем ответили - ЗДОРОВЬЕ.
И сегодня я понимаю, как они были правы.
ИМХО пусть лучше япошки жалеют своих людей.

А ситуацию, похоже, японцам взять под контроль не получается...

"Японским специалистам указали, что они должны рисковать собой, пока к ним на помощь не придут американские роботы, сообщает сайт газеты "Комсомольская правда". Вместе с тем некоторые сотрудники объявили, что их решение заняться тушением АЭС было не вполне добровольным. В частности, разнорабочие, не обладающие должной квалификацией, пожаловались, что их направили на объект под угрозой увольнения. Некоторые пожарные также сообщили, что находились под давлением со стороны руководства. В этих условиях власти Японии обязали компанию-оператора аварийной АЭС обеспечить безопасность персонала, отмечает РИА Новости."

Jadore · Сообщение **Jadore** » Пн мар 28, 2011 18:26

vovan

100 миллизивертов - 10 рентген , то есть 1 рентген равен 10 миллизивертам

А накануне 17 сотрудников TEPCO (Tokyo Electric Power Company) получили облучение радиацией более 100 миллизивертов в час, в том числе трое - более 175-190 миллизиверта в час.

имеется в виду накопленная доза радиации , максимально установленная японцами ( как и нами на ЧАЭС) 250 миллизиверт/час
как видно они ее не превысили и покинули уже зону

Ну, японцы официально установили уровень безопасной дозы в 100 миллизивертов в час.

увеличили уже до 250 (неделю как назад), просто нужно понимать что если на территории радиация скажем 500мЗв в час, то находится там более 30 минут нельзя

на Чаэс наши ликвидаторы работали при 1000-10 000 рентген /час или до 100 000 миллизивертов /час , правда всего 1 минуту , и ничего не сгорали заживо, хотя дозу получали чудовищную

кстати защитный костюм целофановый специальный снижает гамма излучение в 5 раз , пленка парниковая в 4 раза

Editor · Сообщение **Editor** » Пн мар 28, 2011 18:33

Jadore

...кстати защитный костюм целофановый специальный снижает гамма излучение в 5 раз , пленка парниковая в 4 раза

Откуда данные?

Jadore · Сообщение **Jadore** » Пн мар 28, 2011 18:42

Editor

учения по ОБЖ были у нас в школе с сотрудниками МЧС , я с тех пор помню

а если погуглить, то можно вот такой найти

http://www.pto-pts.ru/catalog/radio/rzk.php
http://www.pto-pts.ru/catalog/radio/rzk_m.php

nucl1d · Сообщение **nucl1d** » Пн мар 28, 2011 18:47

полиэтилен помогает только от альфа лучей. Это тоже проходят на обж.

а мож и нет. Помню точно только про ватно-марлевые повязки, пропитанные маслом.

Editor · Сообщение **Editor** » Пн мар 28, 2011 18:55

Jadore
Ну и при чем тут скафандр антирадиационный?
Я про парниковую плёнку спрашиваю.
Если плёнка о которой речь (все конечно думают об обычной плёнке для укрывания растений и для использования в быту) это отходы производства скафандров, то наверно, и скорее всего да, а если её (парниковую плёнку) производит совершенно непрофильное предприятие, не для антирадиационной защиты, то вывод напрашивается однозначный, что это фигня.

nucl1d · Сообщение **nucl1d** » Пн мар 28, 2011 18:58

Editor
на самом деле помогает все от излучения - ткань, резина, пленка. Просто эффект может быть незначительный.

Editor · Сообщение **Editor** » Пн мар 28, 2011 19:01

nucl1d
Согласен. от альфа и бета лучей много чего помогает. От гамма эффективно свинец (из дешевого сырья) . Эта пленка для скафандров должна иметь высокое содержание свинца

nucl1d · Сообщение **nucl1d** » Пн мар 28, 2011 19:04

Editor
нагуглил, что полиэтилен должен быть с примесями бора - до 3.5%.
Вот тогда он защищает. Свинец используют по-моему в чистом виде - пластинами в особо эээ, важных местах.

Editor · Сообщение **Editor** » Пн мар 28, 2011 19:10

nucl1d Пасиб.
Но согласитесь, что подобную пленку

полиэтилен должен быть с примесями бора - до 3.5%.

не будут продавать на всех рынках по 100р за квадратный метр.
Вещь спецфическая, узкоспециальная.

Jadore · Сообщение **Jadore** » Пн мар 28, 2011 19:14

Editor

подозреваю что пленка была не совсем обычная , но хранилась для герметизации окон , которые мы раз в год герметизировали на одном этаже на время

а вот это совсем не скафандр
http://www.pto-pts.ru/catalog/radio/rzk_m.php
тоже видно, что какой-то поливинил что-то с чем-то

Коэффициент ослабления внешнего облучения гамма-излучением с энергией 122 кэВ (источник Co57), не менее 5,5

Goliaf · Сообщение **Goliaf** » Пн мар 28, 2011 20:42

Jadore писал(а): кстати защитный костюм целофановый специальный снижает гамма излучение в 5 раз , пленка парниковая в 4 раза

Гамма-излучение полиэтиленом не снизить, он только для снижения альфа и бета излучений. Метров 6 бетона снижают гамма излучение в 2 раза (может и не 6, а 4, точно не помню)

Goliaf · Сообщение **Goliaf** » Пн мар 28, 2011 20:45

nucl1d писал(а):Помню точно только про ватно-марлевые повязки, пропитанные маслом.

Это точно. Наибольшая доза радиации не наводится ИИ, а впитывается со средами (воздух, вода, пища). Поэтому: не проветривать, пить и есть только заранее заготовленное из проверенных источников.

Jadore · Сообщение **Jadore** » Пн мар 28, 2011 21:02

Goliaf

а что же тогда вот про эти костюмы скажете?

или вот про это?
http://www.radshield.com/product_page_d ... =27&Search
или вот типа гибкий щиток
http://radshield.com/product_page_detai ... 27&Search=

и это не ткань со свинцом , а новый полимер
подробнее
http://www.dailytechinfo.org/military/2 ... alnoj.html

Кстати. видел как группа японцев приближалась к станции Фокусима под такого рода одеялом из чего-то защитного

Goliaf · Сообщение **Goliaf** » Пн мар 28, 2011 21:11

Да та же резина, отечественные КЗИ тоже, в основном, для снижения поглощения грязи. Если Вы описание Вашего костюма прочли внимательно, то увидели, что он хорошо защищает от бета-излучения, и обеспечивает частичную защиту от гамма-излучения низкой энергетики. Хорош докапываться!

Connect with your social network account

Фукусима-1