Нет стабильности в запуске двигателя

[dron-s]

машину забрал с сервиса, поменяли всё что должны были поменять, но на холодную машина как заводилась плохо, так и заводится...
хотя бы взять сегодня
на улице -9
запускаю без вибасты..
запуск с первого раза но после запуска обороты как бешеные прыгали раза три-четыре а потом они поднялись на 1100 и всё, машина стоит и шепчет... т.е. троение двигателя на холодный запуск остались... при том что топливную промывали, такого по сути быть не должно...
при этом нет постоянного запуска, т.е. машина может запускаться нормально,а может и с троением (при прогретом двиге), может сражу схватить, т.е. нет прокрутов стартера, а как только поворачиваешь ключ, двиг сразу схватывает, при том что очень большая детонация двигателя...
отсюда два вопроса:
1. почему троит двиг после всех замен запчастей (датчика ОЖ, контроллера двигателя, жгута проводов, кислородного датчика)?
2. почему нет стабильно запуска двигателя? почему запускается каждый раз по разному???

[rdimka]

плавают обороты на холодную и троение двигателя - это точно одно и тоже!? просто у меня когда двигатель троил - то это не сопровождалось скачками оборотов!
к томуже если двигатель троит - до сдя по всему должна быт ьошибка про пропуски зажигания?! и сразу возникает вопрос - свеча и катушка зажигания!
как то так мне видится

[dron-s]

плавают обороты на холодную и троение двигателя - это точно одно и тоже!?

что есть троение? это не ровная работа двигателя, плавающие обороты

[rdimka]

троение - это когда в одном или нескольких циллиндрах не воспламеняется смесь, но плавающие обороты хх - не обязательно троение! как то так

[mograf]

термин "троинт" обычно применяют для четырехцилиндрового двигателя. Троение- работа двигателя на 3-ех цилиндрах. Плавающие обороты это просто плавающие обороты. Кстати, многие под троением понимают любую неправильную работу двигателя.

А собственно что не нравится в работе машины? У меня тоже так периодически двигатель работает. В основном конечно в холодное время. И так уже две зимы. И ничего, все хорошо, ездит нормально , ничего не отвалилось. Ниогда ничего не менял за полтора года. Не стоит быть таким впечатлительным

[dron-s]

mograf, у каждого свои впечатления на машину...
вот к примеру: пришли вы зимой покупать авто, машина которая стоит в автопарке, вам понравилась, вы ей заинтересовались, позвали менеджера, попросили вам её показать и завести, менеджер берёт ключи, заводит, а у машина начинаю плавать обороты с 500 до 1500 в течение 10-15 секунд.. чтобы ты сделал: сказал, да машина супер, покупаю... или сказал что за фигня, я покупаю авто или трактор с двигателем хрен знает от кого?
машина должна работать ровно и заводиться стабильно в любой момент, а не так что сейчас нормально а через пять минут двиг колбасится с оборотами или заводится СРАЗУ после поворота ключа с большой детонацией двигателя...

[rdimka]

мне диллер говорил, что на холодную, после завода обороты плавают по вине новой прошивки, действительно так стало после обновления прошивки.
я считаю, что такое непродолжительное состояние при заводе на холодную, вполне нормально. вот если такая петрушка на прогретом двигателя - тогда надо бить тревогу!

а что такое детонация? думаю что детонации у вас и нет вовсе!

[CA]

у меня после последней прошивки двигатель заводится конечно несколько странно, как буд-то сам подгазовывает: после поворота ключа заводится сразу же, 3/4 раза сам подгазовыет, а потом работает ровно, обороты не плавают, сначала в 1000/1100 об/мин, затем через несколько минут 3/5 оброты опускаются до 700/7500...

dron-s
что-то Вам недопочинили кажется...

[dron-s]

по вине новой прошивки, действительно так стало после обновления прошивки.

и вы с этим согласны? если по вине прошивки, пусть исправляют..

а что такое детонация? думаю что детонации у вас и нет вовсе!

в момент пуска двигателя идёт вибрация по кузову...
вы себе можете представить, когда поворачиваете ключ, начинает крутить стартер, после двух прокрутов, двигатель запускается... у меня же бывает что поворачиваешь ключ то сразу же начинает схватывать на пуск двигателя и в это время идёт детонация (вибрация) по кузову...

у меня после последней прошивки двигатель заводится конечно несколько странно, как буд-то сам подгазовывает: после поворота ключа заводится сразу же, 3/4 раза сам подгазовыет, а потом работает ровно, обороты не плавают, сначала в 1000/1100 об/мин, затем через несколько минут 3/5 оброты опускаются до 700/7500...

аналогичная история, только после пуска, обороты поднимаются, потому двигатель их сразу же пытается сбросить до 800, но двигатель то холодный и соответственно начинают прыгать обороты... после поднятия оборотов с 600 до 1200-1500, 3-4 раза, останавливается на среднем 1100-1200 и всё, обороты выравниваются, постепенно опускаясь до 750....

что-то Вам недопочинили кажется...

да оно и раньше так было.. т.е. проблема есть и она далеко не в том что меняли...

[rdimka]

у меня после последней прошивки двигатель заводится конечно несколько странно, как буд-то сам подгазовывает: после поворота ключа заводится сразу же, 3/4 раза сам подгазовыет, а потом работает ровно, обороты не плавают, сначала в 1000/1100 об/мин, затем через несколько минут 3/5 оброты опускаются до 700/7500...

во во во!!! именно это я и имел ввиду. но не смог так лаконично и внятно изложить!

rdimka писал(а):
по вине новой прошивки, действительно так стало после обновления прошивки.

и вы с этим согласны? если по вине прошивки, пусть исправляют..

ну я просто считаю что это не является ошибкой или недочетом. просто двигатель выбирает оптимальный режим работы для данных условий. главное чтобы заводился всегда, когда я этого хочу

а вот вибрация - эот действительно нехорошо! у меня такого нет!

[dron-s]

а вот вибрация - эот действительно нехорошо! у меня такого нет!

дык она есть, буквально пока держишь ключ.. как только отпускаешь, всё нормализуется...

у меня же бывает что поворачиваешь ключ то сразу же начинает схватывать на пуск двигателя

такое чувство что в цилиндрах осталось не сгоревшее топливо, которое воспламеняется сразу после поворачивания ключа на запуск..

[vovan]

rdimka писал(а):а что такое детонация? думаю что детонации у вас и нет вовсе!

в момент пуска двигателя идёт вибрация по кузову...

Это не детонация. При детонации звук как будто цокающий, но звонче и цоки реже цоков от цепи или чего там у нас цокает всё время на холостых, совпадает с тактами сгорания в цилиндрах. Обычно появляются при резком нажатии газа или движении внатяг.

rdimka писал(а):
а вот вибрация - эот действительно нехорошо! у меня такого нет!

дык она есть, буквально пока держишь ключ.. как только отпускаешь, всё нормализуется...

Это стартер в зацеплении с маховиком, после отпускания ключа перестаёт крутить и выходит из зацепления.

[dron-s]

Это стартер в зацеплении с маховиком, после отпускания ключа перестаёт крутить и выходит из зацепления.

и это является нормой? почему проявляется крайне редко?

[vovan]

Это может проявляться, если держать ключ в положении завода дольше, чем надо. Двигатель запустился, а обгонная муфта на валу стартера не сработала штатно и не рассоединила жёсткую связь вала стартера с маховиком.

[ШырШавый]

обгонная муфта на валу стартера не сработала штатно и не рассоединила жёсткую связь вала стартера с маховиком

dron-s
Если у Вас не сработает обгонная муфта, звук будет такой, что прежде чем завести еще раз Вы трижды подумаете.

[dron-s]

Это может проявляться, если держать ключ в положении завода дольше, чем надо

я не держу ключ дольше, это происходит при повороте ключа на пуск двигателя сразу

[vovan]

Значит есть какие-то проблемы со стартером, а именно с обгонной муфтой или по другому бендиксом. Она ещё и проскакивать может.

[vavasic]

все тоже самое

[НВ]

А вот не пойму я - нет этой стабильности - это нормально или нет. У меня нет стабильности так: иногда после завода на холодную обороты 900, а иногда 1300. После одной минуты работы на 1300 (что двигатель или катализатор там делает - непонятно) опускаются резко до 900 - и я поехала. Обращалась к местному дилеру - приезжайте посмотрим, звонила в Москву, ответ - расплывчатый такой - может нормально, а может и нет, понаблюдайте до ТО1. Пробег авто 2300 км. Посоветуйте, что делать

[vovan]

НВ, пока эта нестабильность не сказывается на уверенности запуска двигателя, на динамике движения, не приводит к появлению сообщений об ошибках, ездите спокойно.

Любая техника проходит этап приработки, в это время наблюдается повышенный уровень ненормальностей в работе этой техники. Это не только моё мнение, об этом говорит наука "Теория надёжности". К ОД надо ехать, когда есть устойчивая неисправность, в противном случае диагностика за Ваш счёт. То, что вы описали, я бы проблемой не считал.