Взлетит или не взлетит?

[Miha]

Такие самолеты, как в эпизоде разрушителей, могут взлетать практически без разбега(метра 2) лишь за счет вращения своего движка, который и создает набегающий воздух. если найду видео, выложу.
У нас же условие с реактивным самолетом.

[Jadore]

теперь разберемся с этим предлоржение в вопросе

которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

данное условие возможно если самолет имеет двигатель с мощностью достаточной только для преодоления силы трения качения шин, что в реальности невозможно, так как такой самолет не взлетит даже с простого аэродрома.

[мачо]

Громко пукнет, это точно!!!
А взлетит или не взлетит - науке это не известно!!!

[Пежо_Н]

Такие самолеты, как в эпизоде разрушителей, могут взлетать практически без разбега(метра 2) лишь за счет вращения своего движка, который и создает набегающий воздух. если найду видео, выложу.
У нас же условие с реактивным самолетом.

Не обязательно, т.к. если воздушный винт будет расположен по схеме ТОЛКАЮЩИЙ воздужный винт, то набегающего потока так же не будет, аналогично как и у обычного реактивного самалета у которого присутствует реактивная тяга.
А тяга действует в направлении вперед, в соответствии с третьим законом движения Ньютона, согласно которому всякому действию соответствует равное ему по силе противодействие. Поэтому такой самалет не взлетит с движущейся ленты по условиям данной задачи.

Jadore Учите лучше матчасть, но ТОЛЬКО не учите людей а то смешно читать
Конструкция крыла самолета такова, что ТОЛЬКО НАБЕГАЮЩИЙ встречный ПОТОК ВОЗДУХА обтекает его с нижней стороны крыла. В итоге плотность воздуха под крылом выше плотности над ним. Образуется разность давлений (внизу выше чём наверху) и возникает подъемная сила (это интеграл от давления вокруг контура крыла) и когда она СТАНОВИТСЯ БОЛЬШЕ веса самолета он способен оторваться от земли.
http://video.ukrhome.net/watch/9479/27488/20606/
Ну а полет за счет реактивной тяги происходит согласно третьего закона движения Ньютона. Пример действия этого закона это ОТДАЧА при высреле ружья.

[Jadore]

Пежо_Н


глаза открой матчасть подучи сам, а то еще один умник ....

Я объяснил, что скорость качения колес будет всегда быстрее скорости движения трапа назад......

Самолет будет двигаться вперед по отношению к земле, и по отношению к воздуху и поэтому будет формироваться подъемная сила....

Если такой умный, то давай рисуй схему какие силы действуют и удерживаю самолет на месте.......

[Menpopers]

Я объяснил, что скорость качения колес будет всегда быстрее скорости движения трапа назад......

Совершенно согласен - иначе получается, что сила, с которой реактивный самолет отталкивается от "воздуха" при помощи турбины ничем не компенсируется, а значит самолет будет либо двигаться вперед (независимо от скорости вращения колес и трапа), либо он упирается в какое-то препятствие носом(чего нет в условиях задачи). ВЫВОД:

1. Задача поставлена некорректно (что-то типа движения сферического коня в вакууме, на которого действует сила тяжести).
2. Если смотреть на условия сквозь пальцы - то самолет взлетит, так же, как и с обычной взлетной полосы, а лента транспортира еще долго будет догонять колеса...

[Menpopers]

Теперь проведем простой тест
Вы бежите по беговой дорожке со скоростью 20 км/ч , вас сзади толкает здоровый детина не стоящий на трапе с силой , которая ускорит вас до 40км/ч , трап в этот момент ускоряется назад на 20км/ч , но вы окажетесь где? да именно на стене перед беговой дорожкой.......и ускорение беговой дорожки назад никак вас не оставит на месте...

+100

Практически такой же пример я приводил выше...

[pyf]

Ребята, эта задачка с подвохом.
Как только у самолета включатся турбины или любой другой двигатель придающий тягу самолету он начнет движение независимо от ленты под колесами, просто скорость вращения колес будет в два раза быстрее.
Колеса не толкают самолет, а только позволяют ему двигаться по поверхности, могу напомнить, что есть самолеты у которых вообще нет колес - гидропланы например или вообще у винтокрылых могут быть лыжи вместо колес, вот и представьте себе самолет на лыжах на ленте, вот и все.

[afyon]

О ужас я думал вчера в обед уже разобрались, а нет есть еще "пытливые умы".

[OlegaH]

afyon
А я даж понять не могу чо выпытывают эти умы, уже и в теории всё решили и Разрушителей легенд посмотрели...

[afyon]

а нет, с нашим менталитетом так просто не получится, а вдруг разрушители ВРУТ или в законы физики закралась ошибка тут как говориться "без стакана не разобраться"

[lyohaha]

а нет, с нашим менталитетом так просто не получится, а вдруг разрушители ВРУТ или в законы физики закралась ошибка тут как говориться "без стакана не разобраться"

А после стакана надо что?
Правильно - поговорить! Вот народ и флудит потихоньку....

[vovan]

Да, мужики, физику в школе учили не все, похоже.
А есть ещё такого рода задачка, про бегуна и черепаху. Один из древненреческих философов доказывал, что бегун не сможет догнать черепаху, у которой 100 метров форы.
Тогда машин не было и не знали, что бывает такой маневр как обгон.

1. Задача поставлена некорректно (что-то типа движения сферического коня в вакууме, на которого действует сила тяжести).

2. Если смотреть на условия сквозь пальцы - то самолет взлетит, так же, как и с обычной взлетной полосы, а лента транспортира еще долго будет догонять колеса...

Нормально задача поставлена, а лишние условия в ней (про колеса и скорость транспортёра) чтобы сразу ясно стало как чел понимает смысл задачи.
В журнале "Юный техник" таких задачек много печатали, сейчас не знаю, давно не читал.

[Игорр]

Хехе, мне на ум пришёл самый банальный вариант:
Самолёт взлетит, колёса крутиться не будут, лента транспортёра будет двигаться со скоростью взлетающего самолёта в направлении взлёта.

[vovan]

Ещё есть вариант рассмотреть обратную задачу: с какой скоростью будут вращаться колёса самолёта и лента транспортёра под самолётом, продуваемым в аэродинамической трубе. Можно забросить БМВ-шникам, пусть подумают.

[OlegaH]

vovan
С чего ради они вообще будут вращаться, в трубе он будет стоять, двигаться будет только воздух.

[vovan]

Вот и я о том же, это типа подсказка БМВ-шникам про первоначальную задачку. Но всё равно пусть думают.

[Menpopers]

Нормально задача поставлена, а лишние условия в ней (про колеса и скорость транспортёра) чтобы сразу ясно стало как чел понимает смысл задачи.

Не корректность постановки задачи в том, что при включении турбины - самолет начинает движение относительно системы координат связанной с землей, и никакое движение ленты в обратном направлении не способно вернуть его в исходную точку (если колеса свободно вращаются). Соответственно условие задачи невыполнимы... В этом и не корректность...
При том доказательстве задачки про бегуна и черепаху, что приводили Вам в школе - бегун не догонит черепаху, это был всего-лишь пример, как можно опровергнуть очевидное. Математическое решение этой задачки подтверждает, что бегун догонит черепаху...

[OlegaH]

Menpopers
Все условия корректны, другое дело что возможно некоторые из них излишни, но корректность/некорректность тут не при чём.

[Menpopers]

Все условия корректны, другое дело что возможно некоторые из них излишни, но корректность/некорректность тут не при чём.

Если у самолета включается турбина - он начинает движение, далее лента компенсирует скорость вращения колес, но самолет движется и продолжает ускоряться следовательно колеса будут крутиться быстрее, чем лента... Вот и не корректность постановки. Условия задачи выполнимы, если самолет упирается в стену или если он привязан за хвост - тогда самолет стоит на месте, лента не крутиться, колеса тоже и следовательно самолет не взлетит. Можете почитать посты Выше - там эта точка зрения не раз описана с различными примерами.