Взлетит или не взлетит?
Модератор: Кузовщик
OlegaH
Сообщение Alex153 » Чт окт 29, 2009 13:36
Miha писал(а):трамплин удлиняет авианосец

Трамплин не удлиняит авианосец, трамплин подбрасывает самолёт

Всё равно не догоняю, простая конструкция чего? ленты? Зачем она нужна? Поясни принцип её действия.Miha писал(а):а тут простая конструкция, длинной с самолет.
Alex153
Flutter
- lyohaha
- Командор
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 13:14
- Откуда: Питер, Ржевка-Пороховые
Сообщение lyohaha » Чт окт 29, 2009 13:43
Лучше не так:Menpopers писал(а):В данном примере скорость создается путем отталкивания от ленты, которая движится, а если в это время, пардон, пукнуть хорощенько (как реактивный самолет) - то вы слетите с беговой дорожки...Miha писал(а):грубо говоря, он продолжает движение, это как на беговой дорожке. если вы бежите со скоростью 10км/ч, лента же компенсирует эту скорость, чтоб вы не убежали. но это не означает, что ваша скорость за счет ленты увеличивается до 20км/ч.
Если вы бежите по дорожке, а в ответ на ваши попытки бежать быстрее она автоматически увеличивает скорость, то взлететь вам не удастся...
Но если какой-нить добрый человек даст вам конкретного пинка под зад, вот тут вы и взлетели высоко!

lyohaha
OlegaH
- lyohaha
- Командор
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 13:14
- Откуда: Питер, Ржевка-Пороховые
Сообщение lyohaha » Чт окт 29, 2009 13:53
Для взлёта самолёта имеет значение только его скорость относительно воздушного потока, которая развивается без связи с землёй.
Поверхность для разбега при этом может быть любой, при условии, что она не мешает поступательному движению самолёта вперёд: земля, вода, снег, движущаяся назад дорожка, движущаяся вперёд дорожка. Если самолёт сможет набрать необходимую скорость относительно воздушного потока - он взлетит!
Вот ветер - совсем другое дело. Не даром самолёты садятся и взлетают против ветра. Кстати, во время полётов, авианосцы идут полным ходом против ветра, это заметно упрощает самолётам взлёт и посадку.
lyohaha
vaddmt
- Menpopers
- Ветеран клуба
- Сообщения: 2714
- Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 10:21
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Menpopers » Чт окт 29, 2009 14:33
Про практику и скорость стремящуюся к бесконечности...vaddmt писал(а):Скорость движения полотна будет стремиться к бесконечности, пытаясь сравняться со скоростью вращения колесиков. Крепление колесиков не выдержит и самолет рухнет на полотно, обломки полетят назад



http://vk.com/club19430505
http://www.rublevkaspb.ru
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=8114
Строительство "под ключ". Отопление, вентиляция, газификация Вашего загородного дома.
Menpopers
Сообщение Dmitry29 » Чт окт 29, 2009 14:53
Весь подвох в задаче заключается в том, что она зацикливается внутри себя - чтобы начали крутиться колеса самолет должен двигаться, а двигаться не дает транспортер. Транспортер не будет двигаться до тех пор, пока не двигаются колеса. Получается замкнутый круг. Таким образом, скорость самолета всегда будет 0 и он будет стоять до тех пор, пока не сломаются стойки шасси от силы прикладываемой к самому самолету. Упростив задачу можно просто выкинуть колеса шасси и двигающуюся ленту из задачи, т.к. их взаимная скорость всегда 0 и получится, что самолет просто намертво приварен к основанию, которое не даст ему взлететь.
Dmitry29
Сообщение afyon » Чт окт 29, 2009 14:55
а если турбины постараются то самолет взлетит вместе с основанием, правда нада очень постаратьсяDmitry29 писал(а):Если скорость стоящего самолета относительно земли 0, и при этом колеса стоят на месте, то они не смогут провернуться даже на миллиметр от тяги двигателя.
Весь подвох в задаче заключается в том, что она зацикливается внутри себя - чтобы начали крутиться колеса самолет должен двигаться, а двигаться не дает транспортер. Транспортер не будет двигаться до тех пор, пока не двигаются колеса. Получается замкнутый круг. Таким образом, скорость самолета всегда будет 0 и он будет стоять до тех пор, пока не сломаются стойки шасси от силы прикладываемой к самому самолету. Упростив задачу можно просто выкинуть колеса шасси и двигающуюся ленту из задачи, т.к. их взаимная скорость всегда 0 и получится, что самолет просто намертво приварен к основанию, которое не даст ему взлететь.
afyon
vaddmt
Сообщение Alex153 » Чт окт 29, 2009 14:59
А если самолёт на лыжах? Какова должна быть скорость вращения лыж, если по условию задачи снимаем ленту и будем подпихивать снег с той же скоростью?vaddmt писал(а):В теории взлетит, на практике нет.
Скорость движения полотна будет стремиться к бесконечности, пытаясь сравняться со скоростью вращения колесиков
Alex153
Сообщение vaddmt » Чт окт 29, 2009 15:02
Ничего не меняется, просто ему будет сложней взлететь, за счет повышенной силы трения, по сравнению с колесами. Лыжи естественно не вращаютсяА если самолёт на лыжах? Какова должна быть скорость вращения лыж, если по условию задачи снимаем ленту и будем подпихивать снег с той же скоростью?

Задача изначально вводит в некоторое заблуждение, будто самолет будет стоять на месте, если лента пытается подстроится под скорость вращения колесиков. Да пофигу самолету с какой скоростью у него колеса вращаются.
vaddmt
-
- Эксперт
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 16:35
Сообщение BeInspired » Чт окт 29, 2009 15:06

Лично я номинирую пока вот этот:
И еще предлагаю дополнение к условиям задачи: "принять, что сварщик уже находится возле самолета и он работает мгновенно. А вот время бегания за бутылкой для сварщика взять 2 минуты" =))))Dmitry29 писал(а):Весь подвох в задаче заключается в том, что она зацикливается внутри себя - чтобы начали крутиться колеса самолет должен двигаться, а двигаться не дает транспортер. Транспортер не будет двигаться до тех пор, пока не двигаются колеса. Получается замкнутый круг. Таким образом, скорость самолета всегда будет 0 и он будет стоять до тех пор, пока не сломаются стойки шасси от силы прикладываемой к самому самолету. Упростив задачу можно просто выкинуть колеса шасси и двигающуюся ленту из задачи, т.к. их взаимная скорость всегда 0 и получится, что самолет просто намертво приварен к основанию, которое не даст ему взлететь.
BeInspired
vaddmt
Alex153
-
- Эксперт
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 16:35
Сообщение BeInspired » Чт окт 29, 2009 15:18
Кому мешает? Сварщику? Сварщику еще как мешает - чтобы остаться рядом с самолетом ему придется передвигать ногами очень и очень интенсивно! =) А вот успеет ли сварщик приварить самолет пока он не устанет - это еще тот вопросик!
BeInspired
Сообщение vaddmt » Чт окт 29, 2009 15:22
Да не сварщику, самолету.Кому мешает? Сварщику? Сварщику еще как мешает - чтобы остаться рядом с самолетом ему придется передвигать ногами очень и очень интенсивно! =) А вот успеет ли сварщик приварить самолет пока он не устанет - это еще тот вопросик!
Сварщику оптимально ваще на самолете сидеть.
vaddmt
-
- Эксперт
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 16:35
Сообщение BeInspired » Чт окт 29, 2009 15:28
Согласен - самолету вообще параллельно... Но! Сварщик не сможет просто так сидеть на самолете - не безопасно, так что надо чтобы его страховал промышленный альпинист... Так что надо будет учитывать две не известные переменные: сварщик и альпинист =) Кстати - оказывается по этой задаче "Разрушители мифов" (программа на дискавери) в 2008 году снимали серию - самолет не взлетел

BeInspired
Dmitry29
- Peugeot 308
- ↳ Общий
- ↳ Пресса о Peugeot 308
- ↳ Фото и Видео
- ↳ Опросы
- ↳ Технический раздел
- ↳ Технический FAQ
- ↳ Двигатель, коробка передач, сцепление
- ↳ Ходовая часть
- ↳ Шины и диски
- ↳ Электрика
- ↳ Кузов и салон
- ↳ Тюнинг
- ↳ Отзывы об эксплуатации
- ↳ Peugeot 308 vs Конкуренты
- ↳ Я купил/получил!
- ↳ Вопросы от новичков
- Peugeot 308 II
- ↳ Общий по Пежо 308 II
- ↳ Фото и видео Пежо 308 II
- ↳ Технический раздел Пежо 308 II
- ↳ Вопросы от новичков 308 II
- ↳ Двигатель, коробка передач, сцепление 308 II
- ↳ Технический FAQ 308 II
- ↳ Ходовая часть 308 II
- ↳ Шины и диски 308 II
- ↳ Электрика 308 II
- ↳ Кузов и салон 308 II
- ↳ Отзывы об эксплуатации 308 II
- ↳ Тюнинг 308 II
- Дилеры, сервисы, страхование
- ↳ Готовимся к покупке
- ↳ Дилеры
- ↳ Сервисные центры
- ↳ Страхование и Кредит
- Клуб Peugeot 308
- ↳ Курилка
- ↳ Знакомства
- ↳ Путешествия
- ↳ Конкурсы
- ↳ Работа ресурса
- ↳ Новости и правила клуба
- ↳ Клубный магазин
- ↳ Куплю-продам
- ↳ Автомобили и комплектующие
- ↳ Встречи клуба
- ↳ Белгород
- ↳ Уфа
- ↳ Ростов-на-Дону
- ↳ Челябинск
- ↳ Томск
- ↳ Санкт-Петербург
- ↳ Самара
- ↳ Нижний Новгород
- ↳ Оренбург
- ↳ Краснодар
- ↳ Киев
- ↳ Екатеринбург
- ↳ Воронеж
- ↳ Партнеры форума