308 sw vs 3008 помогите с выбором...

[Light's Out]

да, именно так.

Странно, я всегда был уверен, что Виано с дизелем 2.2 вообще по барабану с грузом она идет или пустая. Жаль, но такую же машину с турбобензином не найти просто для сравнения-нет её в природе.

Да посмотрите, как газелисты на своих бензиновых корытах носятся. Выкручивают так сказать матку своим моторам. Вонь, огонь.

[Jadore]

nucl1d


про 80 кг балласта ты забыл? , это 0,2 -0,3 сек до 100 потеря только из-за веса

был бы у них одинаковый вес, дизель бы уехал даже имея меньше лошадей

[nucl1d]

про 80 кг балласта ты забыл? , это 0,2 -0,3 сек до 100 потеря только из-за веса

так это, у них и объем неодинаковый. Мы же сравниваем то, что имеем, а не гипотетические авто.
Ну давай тогда сравним турбодизель 1.6 и турбобензин 1.6, дальше продолжать?

[Jadore]

nucl1d


вопрос то о лошадях и крутящем моменте, а не какой пыж быстрее

некоторые люди считают, что если у одной машины 150л.с, а у другой 136 , то первая всегда будет быстрее второй во всех режимах и неважно какой крутящий момент и на каких оборотах она развивает
что есть бред

[Jadore]

еще раз для тех кто в танке

Идя в связке по немецким автобанам, где скорость ограничена лишь возможностями мотора и навыками водителя, мы имели возможность сравнить способности бензинового и дизельного моторов «Пежо-308». На горизонтальных участках бензиновый хэтчбек понемногу уходил от дизельного преследователя. Но чем круче был подъем, тем очевиднее становилось преимущество универсала с дизелем, обусловленное солидным крутящим моментом. И как бы сильно ты ни давил на педаль, как бы ни увещевал бензиновый мотор хэтча, более легкого, короткого и мощного по паспорту, – тяжелый, длинный, менее мощный, но более тяговитый универсал оставался впереди.

Ну давай тогда сравним турбодизель 1.6 и турбобензин 1.6, дальше продолжать?

а давай сравнивать по принципу равенства расхода топлива? тогда бензин вообще в жуткой опе

[Light's Out]

nucl1d


вопрос то о лошадях и крутящем моменте, а не какой пыж быстрее

некоторые люди считают, что если у одной машины 150л.с, а у другой 136 , то первая всегда будет быстрее второй во всех режимах и неважно какой крутящий момент и на каких оборотах она развивает
что есть бред

Конечно, мистер очередной книжный теоретик.
Это я так считаю. Неважно какой крутящий момент и на каких оборотах. Трансмиссия всё нивелирует. Золотое правило механики. Его не обманешь.

[Light's Out]

еще раз для тех кто в танке

Идя в связке по немецким автобанам, где скорость ограничена лишь возможностями мотора и навыками водителя, мы имели возможность сравнить способности бензинового и дизельного моторов «Пежо-308». На горизонтальных участках бензиновый хэтчбек понемногу уходил от дизельного преследователя. Но чем круче был подъем, тем очевиднее становилось преимущество универсала с дизелем, обусловленное солидным крутящим моментом. И как бы сильно ты ни давил на педаль, как бы ни увещевал бензиновый мотор хэтча, более легкого, короткого и мощного по паспорту, – тяжелый, длинный, менее мощный, но более тяговитый универсал оставался впереди.

По-моему двухлитровый на механике быстрее до сотни разгоняется чем 140 с автоматом.

[ШырШавый]

Никогда не думалось, почему многие предпочитают дизели на автомате?

Да ясен пень, что из-за узкого диапазона, кто спорит-то.
Light's Out пытается доказать, что тяговитость дизеля 2,0 и турбо, в рамках нашей марки, одинакова. Вот я и говорю, что при 2000 у одного 340 если не ошибаюсь Н.м, а у другого 240 вот эта разница и работает в горах и при перевозке груза, а разговоры о том, что турбо настроена на 150 кг груза извините детский лепет. Перенастройте на 250 кг и получите Вами обожаемую максималку 180 км/ч.

[Jadore]

По-моему двухлитровый на механике быстрее до сотни разгоняется чем 140 с автоматом.

дизель тоже с автоматом , причем у за рулем в версии универсал

В этой группе сразу обратили на себя внимание 140-сильный хэтч­бек и 136-сильный универсал. У них примерно одинаковые по мощности двигатели, оба представлены в наиболее дорогой на российском рынке комплектации Premium Pack, имеют автоматическую трансмиссию, кузова с панорамной стеклянной крышей,

[Сириус Блэк]

Manjunja
Пусть ковыряются. Что естественно, то не безобразно... И как это я раньше в холостые годы сейшены в нетонированной машине проводил...

[nucl1d]

Light's Out пытается доказать, что тяговитость дизеля 2,0 и турбо, в рамках нашей марки, одинакова. Вот я и говорю, что при 2000 у одного 340 если не ошибаюсь Н.м, а у другого 240 вот эта разница и работает в горах и при перевозке груза, а разговоры о том, что турбо настроена на 150 кг груза извините детский лепет. Перенастройте на 250 кг и получите Вами обожаемую максималку 180 км/ч.

вообще-то он пытается доказать, что максимальные возможности у турбобензина выше. А тяговитость в горах - ну да, оно ясно дело удобнее у дизеля.

[Light's Out]

По-моему двухлитровый на механике быстрее до сотни разгоняется чем 140 с автоматом.

дизель тоже с автоматом , причем у за рулем в версии универсал

Ну хорошо, пусть автомат.
Бублик трансформатора там потоньше, а диаметром побольше. При старте с места - это пофиг, а вот в переходных режимах это действительно даёт выигрыш.
Но в любом случае - чего тут сравнивать: мощность почти одинакова, вес разный - да, но и объём мотора разный. Ну вот то на то и вышло.

[ШырШавый]

Вот так мал по малу мы и помогли Nikolas с выбором машины . Интересно он определился или нет?

[Light's Out]

Light's Out пытается доказать, что тяговитость дизеля 2,0 и турбо, в рамках нашей марки, одинакова. Вот я и говорю, что при 2000 у одного 340 если не ошибаюсь Н.м, а у другого 240 вот эта разница и работает в горах и при перевозке груза, а разговоры о том, что турбо настроена на 150 кг груза извините детский лепет. Перенастройте на 250 кг и получите Вами обожаемую максималку 180 км/ч.

Да чёрт с ним с этим моментом на валу.
Вы смотрите что на колесе.

[Light's Out]

вообще-то он пытается доказать, что максимальные возможности у турбобензина выше. А тяговитость в горах - ну да, оно ясно дело удобнее у дизеля.

Она не то что удобнее, она более легкодоступна для малоподготовленного водителя.

[Light's Out]

Light's Out пытается доказать, что тяговитость дизеля 2,0 и турбо, в рамках нашей марки, одинакова. Вот я и говорю, что при 2000 у одного 340 если не ошибаюсь Н.м, а у другого 240 вот эта разница и работает в горах и при перевозке груза, а разговоры о том, что турбо настроена на 150 кг груза извините детский лепет. Перенастройте на 250 кг и получите Вами обожаемую максималку 180 км/ч.

А зачем перенастраивать на 250кг? - столько никто и не возит постоянно. Топливо-то не казённое.

[ШырШавый]

Да чёрт с ним с этим моментом на валу.

Вы смотрите что на колесе.

Дык если трансмиссии настоены так, что максималка у них одинакова(практически) тона колесе у Дизеля будет повыше. Есть диаграммы дря всех передач скорость- обороты, зная передаточные отношения и параметры двигателя можно прикинуть и на колесе.

[serginio]

еще раз для тех кто в танке

Идя в связке по немецким автобанам, где скорость ограничена лишь возможностями мотора и навыками водителя, мы имели возможность сравнить способности бензинового и дизельного моторов «Пежо-308». На горизонтальных участках бензиновый хэтчбек понемногу уходил от дизельного преследователя. Но чем круче был подъем, тем очевиднее становилось преимущество универсала с дизелем, обусловленное солидным крутящим моментом. И как бы сильно ты ни давил на педаль, как бы ни увещевал бензиновый мотор хэтча, более легкого, короткого и мощного по паспорту, – тяжелый, длинный, менее мощный, но более тяговитый универсал оставался впереди.

Ну давай тогда сравним турбодизель 1.6 и турбобензин 1.6, дальше продолжать?

а давай сравнивать по принципу равенства расхода топлива? тогда бензин вообще в жуткой опе

Все так и есть.
Я как-то по шоссе за Passat B6 2.0 TDI едва успевал, и это учитывая, что мощность равная, Элантра легче на 250 кг минимум и я выкручивал движок в звон.

[ШырШавый]

Light's Out
Блин, кто писал, что турба проигрывает Дизелю из-за того, что настроена так. Вот я и говорю, что не из-за этого.

[Light's Out]

Light's Out
Блин, кто писал, что турба проигрывает Дизелю из-за того, что настроена так. Вот я и говорю, что не из-за этого.

Турба дизелю не проигрывает.
Хотя водители с типом езды "пенсионэр-стайл" - они конечно будут утверждать обратное. Но их ощущения и реальные цифры - это совсем разные вещи.
Я даже поправок не сделаю на какие-то особые дороги. Дизель отстанет везде. При адекватной езде, конечно же.