Виновный в гибели человека получил 2 года "условно"

[Rabadm]

Igor Malinin


причем здесь нация, когда речь не о Мирзаеве, а о поступке-наказании

национальный подтекст разве что только раздул шум в СМИ , без подтекста мы просто бы ничего не знали

Как будто по той же статье не будут отпускать русских , украинских и каких угодно еще спортсменов, но уже без телевидения и шума в зале суда , так как суды не будут видеть связь между ударом в голову и падением, которое привело к смерти человека

вот именно! я же писал - а давайте просто для сравнения местами "героев" поменяем..... и что - сразу всё с ног на голову встаёт!!!

не буду врать и лукавить - сам в своё время носил чёрную форму РНЕ с восьмиконечной звездой православной Богородицы на рукаве.... и Александра Петровича Баркашова и его отца знаю лично.... но при этом я первым подаю руку здороваясь со своим соседом по подъезду - чеченцем по национальности!!! не надо вносить национальную подоплёку! и хватит осуждать парня в этой ситуации!!! если уж так совсем честно говорить - то он защищал свою девушку, на которую "грязно и пошло по пьяному наехали" - типа "о! а у тебя клёвые сиськи! давай знакомиться!" и правильно сделал спортсмен что врезал! да любой нормальный бы мужик на его месте сделал бы точно так!

так что вычёркиваем национальный оттенок - и тем более всё сразу становится просто и понятно! да - был факт удара, да - было падение привлекшее к летальному исходу.... но не надо вешать всё плохое на одного человека!!!

моё мнение - он и так уже год отсидел в тюрьме! и правильно сказал Борщевкий - да вы хоть день там побудьте!!!???

всё! давайте уж здесь в политику и массовость правосознательную играть!!!

...и так тошно, то придурошные девки в храме пляшут и хорошие, то мужик честь СВОЕЙ женщины защищает от МУДАКА ПЬЯНОГО - и плохой!

помер тот кого ударили (причём поделом ударили) - значит так суждено было выше!!!

[Giugiaro]

Igor Malinin


причем здесь нация, когда речь не о Мирзаеве, а о поступке-наказании

национальный подтекст разве что только раздул шум в СМИ , без подтекста мы просто бы ничего не знали

Как будто по той же статье не будут отпускать русских , украинских и каких угодно еще спортсменов, но уже без телевидения и шума в зале суда , так как суды не будут видеть связь между ударом в голову и падением, которое привело к смерти человека

совершенно согласен.и даже за непредумышленное 2 года это мало!

когда ты защищая свою жену случайно убьешь какое нибудь быдло ты подумаешь по-другому.
защищая свою жену, ребенка я лично смогу убить и не пожалею об этом, наши законы просто слишком гуманны, убьешь вора в собственном доме и то сядешь...

[Director]

Я вот как то то же подумал, что любой, кто захочет оскорбить мою жену, сразу получит в дыню. Конечно я не хочу сесть и не хочу никого убить. Но во первых, при всей моей интеллигентности, я еще с детства приучен, что защищать слабых, а тем более тех, кого ты обязан защишать хорошо, а тот, кто пытается оскорблять, словесно ли, или действиями - плохой. И все равно кто он, студент, спортсмен, или алкаш. Во-вторых, учитывая, что вешу я за сотню и имел когда то относительно неплозо поставленный удар, в дыню могу попасть, если попаду, то получивший может упасть, а упав, может удариться головой и умереть.
Я уже увы не молодой, я не агрессивный и стараюсь избегать конфликтов. Но я хотел бы, что б тот, кто потенциально захочет оскорбить моих близких знал, что может умереть.

[MART1NY]

да суд куплен 10 раз. умышленно нанёс телесные повреждения, парень умер из-за этого удара следовательно убил умышленно.

а если Валуев даст в жбан какому-нибудь мелкому дрыщу и тот естественно умрёт чё ему тоже чтоли дадут 2 года условно?))))))))))))

[avtografh]

Я вот как то то же подумал, что любой, кто захочет оскорбить мою жену, сразу получит в дыню. Конечно я не хочу сесть и не хочу никого убить. Но во первых, при всей моей интеллигентности, я еще с детства приучен, что защищать слабых, а тем более тех, кого ты обязан защишать хорошо, а тот, кто пытается оскорблять, словесно ли, или действиями - плохой. И все равно кто он, студент, спортсмен, или алкаш. Во-вторых, учитывая, что вешу я за сотню и имел когда то относительно неплозо поставленный удар, в дыню могу попасть, если попаду, то получивший может упасть, а упав, может удариться головой и умереть.
Я уже увы не молодой, я не агрессивный и стараюсь избегать конфликтов. Но я хотел бы, что б тот, кто потенциально захочет оскорбить моих близких знал, что может умереть.

+100

[Giugiaro]

у валуева был конфликт со сторожом, он его несколько минут дубасил и ничо сторож жив)))
вот вроде и пришли к выводу что за оскорбление чести и достоинства можно дать вжбан и так люди и делают в большинстве случаев, тока смертельный исход бывает редко и тут как повезет..

у нас вот в школе был парень с железной пластиной в башке, никто про это до поры до времени не знал, парень был так сказать ботан да еще и любил выпендрица за что получал не раз, после одной драки в раздевалке ему плохо стало но все обошлось и тогда его мать то сказала что у него эта пластина и один удар может его убить..
больше его никто не трогал да и сам он стал спокойнее... но школа прошла а на лбу у него не написано что бить по башке его нельзя и вот в какой нибудь стычке его могут случайно убить ведь никто незнает его маленький секрет.

[mikhail48]

Я вот как то то же подумал, что любой, кто захочет оскорбить мою жену, сразу получит в дыню. Конечно я не хочу сесть и не хочу никого убить. Но во первых, при всей моей интеллигентности, я еще с детства приучен, что защищать слабых, а тем более тех, кого ты обязан защишать хорошо, а тот, кто пытается оскорблять, словесно ли, или действиями - плохой. И все равно кто он, студент, спортсмен, или алкаш. Во-вторых, учитывая, что вешу я за сотню и имел когда то относительно неплозо поставленный удар, в дыню могу попасть, если попаду, то получивший может упасть, а упав, может удариться головой и умереть.
Я уже увы не молодой, я не агрессивный и стараюсь избегать конфликтов. Но я хотел бы, что б тот, кто потенциально захочет оскорбить моих близких знал, что может умереть.

+100

+1

У каждого своя правда, и крайне не хотелось бы оказаться с любой стороны.

[avtografh]

У нас был парень 1,9 метра, под 90 вес, тихий и спокойный. Но периодически у него в голове, начинали воевать "южане" с "северянами". В этот момент он либо в ужасе выбегал из класса, либо кидался с кулаками на первого встречного. Привести его в чувство можно было только отвесив пару хороших лещей.

[avtografh]

Я вот как то то же подумал, что любой, кто захочет оскорбить мою жену, сразу получит в дыню. Конечно я не хочу сесть и не хочу никого убить. Но во первых, при всей моей интеллигентности, я еще с детства приучен, что защищать слабых, а тем более тех, кого ты обязан защишать хорошо, а тот, кто пытается оскорблять, словесно ли, или действиями - плохой. И все равно кто он, студент, спортсмен, или алкаш. Во-вторых, учитывая, что вешу я за сотню и имел когда то относительно неплозо поставленный удар, в дыню могу попасть, если попаду, то получивший может упасть, а упав, может удариться головой и умереть.
Я уже увы не молодой, я не агрессивный и стараюсь избегать конфликтов. Но я хотел бы, что б тот, кто потенциально захочет оскорбить моих близких знал, что может умереть.

+100

Правда она рядом с совестью.
+1

У каждого своя правда, и крайне не хотелось бы оказаться с любой стороны.

[Rabadm]

да суд куплен 10 раз. умышленно нанёс телесные повреждения, парень умер из-за этого удара следовательно убил умышленно.

а если Валуев даст в жбан какому-нибудь мелкому дрыщу и тот естественно умрёт чё ему тоже чтоли дадут 2 года условно?))))))))))))

стоп! а вот либо врать, либо говорить то что не знаешь - НЕ НАДО!!! экспертизой (точнее 4-мя из 5-ти) доказано что это НЕ БЫЛО УМЫШЛЕННОГО НАНЕСЕНИЯ ТЕЛЕСНОГО ПОВРЕЖДЕНИЯ ИЗ-ЗА КОТОРЫХ ПАРЕНЬ УМЕР!!! он скончался от ПАДЕНИЯ, а ещё точнее от НЕУДАЧНОГО ПАДЕНИЯ!!!!!!!!

так что не надо тут поддаваться серой и тупой толпе, которой всё равно что, но орать - громко и коллективно!!!

[EVK]

Выскажу чуть-чуть своего ИМХО (просьба не кидаться помидорами).
Изначально понятно, что данное дело весьма сложное и неоднозначное, т.к. затрагивает весьма болезненный вопрос отношений кавказцев и москвичей в большом городе.
Я считаю соломоново решение суда оптимальным.
Иван Агафонов не был пай-мальчиком. Детина под 2 метра ростом и под центнер весом, будучи потенциальным хранителем закона (курсантом полицейского ВУЗа) тот же закон неоднократно (и безнаказанно) нарушал.
Теперь представьте ситуацию: стоит щуплый с виду кавказец с шикарной девахой. Без толпы соплеменников. К нему подваливает слегка нетрезвая "битка" славянской внешности (очевидно уверенная в своем изначальном превосходстве) и начинается некая беседа, затрагивающая девушку. Реакция кавказца ожидаема, но весьма неожиданна по последствиям для затеявшего весь этот балаган Агафонова - с одного удара щуплый горец посылает его в аут.
И вот дальше для меня лично весьма показательны показания друзей Агафонова, которые отвезли его (абсолютно вменямого) в больницу, долго уговаривали наших доблестных медиков принять человека с подозрением на сотрясение. Первичный осмотр ничего большего, чем сотрясение, не показал. А после друг обнаруживает парня на кафельном полу рядом с каталкой и его состояние лавинообразно ухудшается, заканчиваясь летальным исходом.
Т.е. первое: спровоцировал инцедент Агафонов, причем, сознательно, второе: Мирзаев действовал, как нормальный кавказский мужчина в рамках ситуации, при этом соизмерял силу хорошо поставленного удара (его русский коллега не так давно убил охранника казино голыми руками), третье: смерть наступила не от самого удара, а от дополнительного контакта головы Агафонова, либо с поверхностью земли/люком, либо (что мне лично кажется более вероятным, но никогда не будет подтверждено) - от дополнительной травмы при падения этой туши с полуметровой высоты каталки на пол в приемном покое.
Все прочее -эмоции, политика и разжигание национальной розни. Т.е., если бы вместо кавказца был сибиряк, мы бы столько копий тут не ломали ИМХО.

[aksen]

Если бы был сибиряк, то он уже бы сел лет на 10! У нас экспертиза тоже, как" надо" работает.

[EVK]

Если бы был сибиряк, то он уже бы сел лет на 10! У нас экспертиза тоже, как" надо" работает.

Особенно, учитывая, КАК семья Агафонова "дожимала" суд: люди тоже "не пальцем деланные".

[niknich]

убийство человека слишком серьезное преступление,что бы получить за это 2 года.как я буду думать ,если убью кого нибудь это мое дело.Дело общества меня посадить.Что бы другим неповадно было убивать людей.
Ведь по логике "суда" получается ,если я столкнул человека с 25го этажа, то это он сам виноват,что разбился.мог и не разбиваться.Тут столько лазеек будет,что любой конфликт некоторые будут рещать именно таким способом.
Национальность здесь вообще не при чем.

[aksen]

Национальность здесь вообще не при чем. --- СОГЛАСЕН !

[Белый]

Если бы был сибиряк, то он уже бы сел лет на 10! У нас экспертиза тоже, как" надо" работает.

Особенно, учитывая, КАК семья Агафонова "дожимала" суд: люди тоже "не пальцем деланные".

Очень интересно как "дожимали"? Судья после давал интервью и сказал, что никакого давления не было.
А вот за Мирзаева вступился сам президент Дагестана - это факт.

[EVK]

niknich
aksen
Давайте не передергивать: человек получил в репу (заслуженно), упал (НЕ УМЕР), сел, потряс своей дурной головой, загрустил. Его (на всякий случай) везут в больницу, проходит еще сколько-то часов. У него появляются признаки сотрясения мозга, его госпитализируют (еще сколько-то часов). После этого происходит НЕЧТО, после чего его состояние резко ухудшается. Потом он умирает (к сожалению).
Где тут убийство? Т.е. главный вопрос: докажите, что человек спустя хренову тучу времени при непонятных обстоятельствах умер от этого удара.
Я не выгораживаю Мирзаева: был удар, была в итоге смерть. Но давайте не валить в кучу коней/людей:

,если я столкнул человека с 25го этажа, то это он сам виноват,что разбился.мог и не разбиваться

Все случаи с непредумышленным убийством/превышением пределов необходимые самообороны - самые сложные и неоднозначные в судебной практике (а если еще и аффект приплести - вообще, туши свет). Просто не надо делить стороны конфликта на "ангелов" и "демонов". Мое мнение: Мирзаеву не повезло - он никого не собирался убивать, но парень в итоге (не сразу после удара) умер. И с учетом всех националистических "танцев с бубнами" вокруг этого дела, считаю решение суда в данной ситуации максимально толерантным с учетом всех возможных последствий.
А так - не дай нам бог никому оказаться в подобной ситуации...

[Вовка]

Я вот только одного не пойму - вы все тут пишите, что Агафонов быдло.. Агафонов получил за дело..
Простите меня может быть за неосведомленность - А Мерзаева ХОТЬ КТО_ТО ПАЛЬЦЕМ ТРОНУЛ в этой ситуации??????

Вы вообще в своем уме??
Т.е. по вашему уже нормально пробивать в голову при словесной перепалке? Да мало ли что там хулиган говорил, и чье самолюбие затронул.. Нервы не в порядке - на принудиловку с Кащенко, а не условно!

[EVK]

Вовка
Любая драка начинается, как правило, со словесной перепалки. Если следовать твоей логике, то зачем Агафонов вообще докопался до кавказца с девушкой? Неужели даже не догадывался, чем может с очень высокой степенью вероятности такое общение закончиться?
Я не считаю, что Мирзаев - ангел, а Агафонов - быдло. Так сложилось. И вешать ярлыки в такой ситуации ИМХО неверно.

[Giugiaro]

часто бывает если первый не влепишь уже не будет возможности влепить.