Виновный в гибели человека получил 2 года "условно"
Модератор: Кузовщик
- Rabadm
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3614
- Зарегистрирован: Пн мар 05, 2012 20:09
- Откуда: Москва ЗАО
- Контактная информация:
Сообщение Rabadm » Ср ноя 28, 2012 19:49
вот именно! я же писал - а давайте просто для сравнения местами "героев" поменяем..... и что - сразу всё с ног на голову встаёт!!!Jadore писал(а):Igor Malinin
причем здесь нация, когда речь не о Мирзаеве, а о поступке-наказании
национальный подтекст разве что только раздул шум в СМИ , без подтекста мы просто бы ничего не знали
Как будто по той же статье не будут отпускать русских , украинских и каких угодно еще спортсменов, но уже без телевидения и шума в зале суда , так как суды не будут видеть связь между ударом в голову и падением, которое привело к смерти человека
не буду врать и лукавить - сам в своё время носил чёрную форму РНЕ с восьмиконечной звездой православной Богородицы на рукаве.... и Александра Петровича Баркашова и его отца знаю лично.... но при этом я первым подаю руку здороваясь со своим соседом по подъезду - чеченцем по национальности!!! не надо вносить национальную подоплёку! и хватит осуждать парня в этой ситуации!!! если уж так совсем честно говорить - то он защищал свою девушку, на которую "грязно и пошло по пьяному наехали" - типа "о! а у тебя клёвые сиськи! давай знакомиться!" и правильно сделал спортсмен что врезал! да любой нормальный бы мужик на его месте сделал бы точно так!
так что вычёркиваем национальный оттенок - и тем более всё сразу становится просто и понятно! да - был факт удара, да - было падение привлекшее к летальному исходу.... но не надо вешать всё плохое на одного человека!!!
моё мнение - он и так уже год отсидел в тюрьме! и правильно сказал Борщевкий - да вы хоть день там побудьте!!!???
всё! давайте уж здесь в политику и массовость правосознательную играть!!!
...и так тошно, то придурошные девки в храме пляшут и хорошие, то мужик честь СВОЕЙ женщины защищает от МУДАКА ПЬЯНОГО - и плохой!
помер тот кого ударили (причём поделом ударили) - значит так суждено было выше!!!

Rabadm
Сообщение Giugiaro » Ср ноя 28, 2012 22:40
когда ты защищая свою жену случайно убьешь какое нибудь быдло ты подумаешь по-другому.niknich писал(а):совершенно согласен.и даже за непредумышленное 2 года это мало!Jadore писал(а):Igor Malinin
причем здесь нация, когда речь не о Мирзаеве, а о поступке-наказании
национальный подтекст разве что только раздул шум в СМИ , без подтекста мы просто бы ничего не знали
Как будто по той же статье не будут отпускать русских , украинских и каких угодно еще спортсменов, но уже без телевидения и шума в зале суда , так как суды не будут видеть связь между ударом в голову и падением, которое привело к смерти человека
защищая свою жену, ребенка я лично смогу убить и не пожалею об этом, наши законы просто слишком гуманны, убьешь вора в собственном доме и то сядешь...
Giugiaro
- Director
- Ветеран клуба
- Сообщения: 2770
- Зарегистрирован: Чт июн 02, 2011 0:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Сообщение Director » Ср ноя 28, 2012 23:36
Я уже увы не молодой, я не агрессивный и стараюсь избегать конфликтов. Но я хотел бы, что б тот, кто потенциально захочет оскорбить моих близких знал, что может умереть.
Director
Сообщение MART1NY » Чт ноя 29, 2012 8:26
а если Валуев даст в жбан какому-нибудь мелкому дрыщу и тот естественно умрёт чё ему тоже чтоли дадут 2 года условно?))))))))))))
MART1NY
Сообщение avtografh » Чт ноя 29, 2012 8:41
+100Director писал(а):Я вот как то то же подумал, что любой, кто захочет оскорбить мою жену, сразу получит в дыню. Конечно я не хочу сесть и не хочу никого убить. Но во первых, при всей моей интеллигентности, я еще с детства приучен, что защищать слабых, а тем более тех, кого ты обязан защишать хорошо, а тот, кто пытается оскорблять, словесно ли, или действиями - плохой. И все равно кто он, студент, спортсмен, или алкаш. Во-вторых, учитывая, что вешу я за сотню и имел когда то относительно неплозо поставленный удар, в дыню могу попасть, если попаду, то получивший может упасть, а упав, может удариться головой и умереть.
Я уже увы не молодой, я не агрессивный и стараюсь избегать конфликтов. Но я хотел бы, что б тот, кто потенциально захочет оскорбить моих близких знал, что может умереть.
avtografh
Сообщение Giugiaro » Чт ноя 29, 2012 9:10
вот вроде и пришли к выводу что за оскорбление чести и достоинства можно дать вжбан и так люди и делают в большинстве случаев, тока смертельный исход бывает редко и тут как повезет..
у нас вот в школе был парень с железной пластиной в башке, никто про это до поры до времени не знал, парень был так сказать ботан да еще и любил выпендрица за что получал не раз, после одной драки в раздевалке ему плохо стало но все обошлось и тогда его мать то сказала что у него эта пластина и один удар может его убить..
больше его никто не трогал да и сам он стал спокойнее... но школа прошла а на лбу у него не написано что бить по башке его нельзя и вот в какой нибудь стычке его могут случайно убить ведь никто незнает его маленький секрет.
Giugiaro
Сообщение mikhail48 » Чт ноя 29, 2012 9:32
+1avtografh писал(а):+100Director писал(а):Я вот как то то же подумал, что любой, кто захочет оскорбить мою жену, сразу получит в дыню. Конечно я не хочу сесть и не хочу никого убить. Но во первых, при всей моей интеллигентности, я еще с детства приучен, что защищать слабых, а тем более тех, кого ты обязан защишать хорошо, а тот, кто пытается оскорблять, словесно ли, или действиями - плохой. И все равно кто он, студент, спортсмен, или алкаш. Во-вторых, учитывая, что вешу я за сотню и имел когда то относительно неплозо поставленный удар, в дыню могу попасть, если попаду, то получивший может упасть, а упав, может удариться головой и умереть.
Я уже увы не молодой, я не агрессивный и стараюсь избегать конфликтов. Но я хотел бы, что б тот, кто потенциально захочет оскорбить моих близких знал, что может умереть.
У каждого своя правда, и крайне не хотелось бы оказаться с любой стороны.
mikhail48
Сообщение avtografh » Чт ноя 29, 2012 9:35
avtografh
Сообщение avtografh » Чт ноя 29, 2012 9:38
mikhail48 писал(а):Правда она рядом с совестью.avtografh писал(а):+100Director писал(а):Я вот как то то же подумал, что любой, кто захочет оскорбить мою жену, сразу получит в дыню. Конечно я не хочу сесть и не хочу никого убить. Но во первых, при всей моей интеллигентности, я еще с детства приучен, что защищать слабых, а тем более тех, кого ты обязан защишать хорошо, а тот, кто пытается оскорблять, словесно ли, или действиями - плохой. И все равно кто он, студент, спортсмен, или алкаш. Во-вторых, учитывая, что вешу я за сотню и имел когда то относительно неплозо поставленный удар, в дыню могу попасть, если попаду, то получивший может упасть, а упав, может удариться головой и умереть.
Я уже увы не молодой, я не агрессивный и стараюсь избегать конфликтов. Но я хотел бы, что б тот, кто потенциально захочет оскорбить моих близких знал, что может умереть.
+1
У каждого своя правда, и крайне не хотелось бы оказаться с любой стороны.
avtografh
- Rabadm
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3614
- Зарегистрирован: Пн мар 05, 2012 20:09
- Откуда: Москва ЗАО
- Контактная информация:
Сообщение Rabadm » Чт ноя 29, 2012 9:47
стоп! а вот либо врать, либо говорить то что не знаешь - НЕ НАДО!!! экспертизой (точнее 4-мя из 5-ти) доказано что это НЕ БЫЛО УМЫШЛЕННОГО НАНЕСЕНИЯ ТЕЛЕСНОГО ПОВРЕЖДЕНИЯ ИЗ-ЗА КОТОРЫХ ПАРЕНЬ УМЕР!!! он скончался от ПАДЕНИЯ, а ещё точнее от НЕУДАЧНОГО ПАДЕНИЯ!!!!!!!!MART1NY писал(а):да суд куплен 10 раз. умышленно нанёс телесные повреждения, парень умер из-за этого удара следовательно убил умышленно.
а если Валуев даст в жбан какому-нибудь мелкому дрыщу и тот естественно умрёт чё ему тоже чтоли дадут 2 года условно?))))))))))))
так что не надо тут поддаваться серой и тупой толпе, которой всё равно что, но орать - громко и коллективно!!!
Rabadm
Сообщение EVK » Чт ноя 29, 2012 9:49
Изначально понятно, что данное дело весьма сложное и неоднозначное, т.к. затрагивает весьма болезненный вопрос отношений кавказцев и москвичей в большом городе.
Я считаю соломоново решение суда оптимальным.
Иван Агафонов не был пай-мальчиком. Детина под 2 метра ростом и под центнер весом, будучи потенциальным хранителем закона (курсантом полицейского ВУЗа) тот же закон неоднократно (и безнаказанно) нарушал.
Теперь представьте ситуацию: стоит щуплый с виду кавказец с шикарной девахой. Без толпы соплеменников. К нему подваливает слегка нетрезвая "битка" славянской внешности (очевидно уверенная в своем изначальном превосходстве) и начинается некая беседа, затрагивающая девушку. Реакция кавказца ожидаема, но весьма неожиданна по последствиям для затеявшего весь этот балаган Агафонова - с одного удара щуплый горец посылает его в аут.
И вот дальше для меня лично весьма показательны показания друзей Агафонова, которые отвезли его (абсолютно вменямого) в больницу, долго уговаривали наших доблестных медиков принять человека с подозрением на сотрясение. Первичный осмотр ничего большего, чем сотрясение, не показал. А после друг обнаруживает парня на кафельном полу рядом с каталкой и его состояние лавинообразно ухудшается, заканчиваясь летальным исходом.
Т.е. первое: спровоцировал инцедент Агафонов, причем, сознательно, второе: Мирзаев действовал, как нормальный кавказский мужчина в рамках ситуации, при этом соизмерял силу хорошо поставленного удара (его русский коллега не так давно убил охранника казино голыми руками), третье: смерть наступила не от самого удара, а от дополнительного контакта головы Агафонова, либо с поверхностью земли/люком, либо (что мне лично кажется более вероятным, но никогда не будет подтверждено) - от дополнительной травмы при падения этой туши с полуметровой высоты каталки на пол в приемном покое.
Все прочее -эмоции, политика и разжигание национальной розни. Т.е., если бы вместо кавказца был сибиряк, мы бы столько копий тут не ломали ИМХО.
EVK
aksen
EVK
Сообщение niknich » Чт ноя 29, 2012 12:21
Ведь по логике "суда" получается ,если я столкнул человека с 25го этажа, то это он сам виноват,что разбился.мог и не разбиваться.Тут столько лазеек будет,что любой конфликт некоторые будут рещать именно таким способом.
Национальность здесь вообще не при чем.
niknich
aksen
Сообщение Белый » Чт ноя 29, 2012 12:52
Очень интересно как "дожимали"? Судья после давал интервью и сказал, что никакого давления не было.EVK писал(а):Особенно, учитывая, КАК семья Агафонова "дожимала" суд: люди тоже "не пальцем деланные".aksen писал(а):Если бы был сибиряк, то он уже бы сел лет на 10! У нас экспертиза тоже, как" надо" работает.
А вот за Мирзаева вступился сам президент Дагестана - это факт.
Белый
Сообщение EVK » Чт ноя 29, 2012 12:53
aksen
Давайте не передергивать: человек получил в репу (заслуженно), упал (НЕ УМЕР), сел, потряс своей дурной головой, загрустил. Его (на всякий случай) везут в больницу, проходит еще сколько-то часов. У него появляются признаки сотрясения мозга, его госпитализируют (еще сколько-то часов). После этого происходит НЕЧТО, после чего его состояние резко ухудшается. Потом он умирает (к сожалению).
Где тут убийство? Т.е. главный вопрос: докажите, что человек спустя хренову тучу времени при непонятных обстоятельствах умер от этого удара.
Я не выгораживаю Мирзаева: был удар, была в итоге смерть. Но давайте не валить в кучу коней/людей:
Все случаи с непредумышленным убийством/превышением пределов необходимые самообороны - самые сложные и неоднозначные в судебной практике (а если еще и аффект приплести - вообще, туши свет). Просто не надо делить стороны конфликта на "ангелов" и "демонов". Мое мнение: Мирзаеву не повезло - он никого не собирался убивать, но парень в итоге (не сразу после удара) умер. И с учетом всех националистических "танцев с бубнами" вокруг этого дела, считаю решение суда в данной ситуации максимально толерантным с учетом всех возможных последствий.niknich писал(а):,если я столкнул человека с 25го этажа, то это он сам виноват,что разбился.мог и не разбиваться
А так - не дай нам бог никому оказаться в подобной ситуации...
EVK
- Вовка
- Ветеран клуба
- Сообщения: 2847
- Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 15:05
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Сообщение Вовка » Чт ноя 29, 2012 14:15
Простите меня может быть за неосведомленность - А Мерзаева ХОТЬ КТО_ТО ПАЛЬЦЕМ ТРОНУЛ в этой ситуации??????
Вы вообще в своем уме??
Т.е. по вашему уже нормально пробивать в голову при словесной перепалке? Да мало ли что там хулиган говорил, и чье самолюбие затронул.. Нервы не в порядке - на принудиловку с Кащенко, а не условно!
Вовка
Сообщение EVK » Чт ноя 29, 2012 14:24
Любая драка начинается, как правило, со словесной перепалки. Если следовать твоей логике, то зачем Агафонов вообще докопался до кавказца с девушкой? Неужели даже не догадывался, чем может с очень высокой степенью вероятности такое общение закончиться?
Я не считаю, что Мирзаев - ангел, а Агафонов - быдло. Так сложилось. И вешать ярлыки в такой ситуации ИМХО неверно.
EVK
- Peugeot 308
- ↳ Общий
- ↳ Пресса о Peugeot 308
- ↳ Фото и Видео
- ↳ Опросы
- ↳ Технический раздел
- ↳ Технический FAQ
- ↳ Двигатель, коробка передач, сцепление
- ↳ Ходовая часть
- ↳ Шины и диски
- ↳ Электрика
- ↳ Кузов и салон
- ↳ Тюнинг
- ↳ Отзывы об эксплуатации
- ↳ Peugeot 308 vs Конкуренты
- ↳ Я купил/получил!
- ↳ Вопросы от новичков
- Peugeot 308 II
- ↳ Общий по Пежо 308 II
- ↳ Фото и видео Пежо 308 II
- ↳ Технический раздел Пежо 308 II
- ↳ Вопросы от новичков 308 II
- ↳ Двигатель, коробка передач, сцепление 308 II
- ↳ Технический FAQ 308 II
- ↳ Ходовая часть 308 II
- ↳ Шины и диски 308 II
- ↳ Электрика 308 II
- ↳ Кузов и салон 308 II
- ↳ Отзывы об эксплуатации 308 II
- ↳ Тюнинг 308 II
- Дилеры, сервисы, страхование
- ↳ Готовимся к покупке
- ↳ Дилеры
- ↳ Сервисные центры
- ↳ Страхование и Кредит
- Клуб Peugeot 308
- ↳ Курилка
- ↳ Знакомства
- ↳ Путешествия
- ↳ Конкурсы
- ↳ Работа ресурса
- ↳ Новости и правила клуба
- ↳ Клубный магазин
- ↳ Куплю-продам
- ↳ Автомобили и комплектующие
- ↳ Встречи клуба
- ↳ Белгород
- ↳ Уфа
- ↳ Ростов-на-Дону
- ↳ Челябинск
- ↳ Томск
- ↳ Санкт-Петербург
- ↳ Самара
- ↳ Нижний Новгород
- ↳ Оренбург
- ↳ Краснодар
- ↳ Киев
- ↳ Екатеринбург
- ↳ Воронеж
- ↳ Партнеры форума