Самая посещаемая тема.

[tabachka]

laleksss со всем согласен, кроме

Но если по другому никак?...

Даже если будет революция, пока в нас есть те вышеперечисленные качества, для народа это будут очередные грабли, он опять останется, в той или иной мере, в дураках. "Революции начинают идеалисты, делают романтики, а пользуются негодяи" это про нас. На самом деле я не знаю способ что-либо изменить, разве что нечто фантастическое, когда у власти будет порядочный человек и он начнет вытравливать то, что мешает быть красивыми и сильными. Только непонятно, каким образом у власти окажется такой человек. Его туда никто не пустит, сам же народ из особо патриотичных камнями по команде Кисилева закидает, потом... а оно ему самому надо? Ради чего? Ради того, чтобы камнями закидали? Если двигаться поступательно... сомневаюсь, что порядочный человек, пока доберется до верхней ступеньки, за этот путь не превратится в прохвоста типа нынешнего..

[Valera2010]

tabachka
Я вроде ответил по привязке Конституции к инструкциям. Не понял что ли? Попрбую еще раз. Конституция РФ- основной закон РФ, на основании которого издаются Постановления Правительства, подведомственные акты, инструкции и много еще чего. Чего тут не понятного? А искать специально для тебя на основании какой статьи Конституции и Постановления Правительства составлена инструкция не намерен.

[tabachka]

Valera2010

А искать специально для тебя на основании какой статьи Конституции и Постановления Правительства составлена инструкция не намерен.

Юмор в коротких штанишках. Если мне предложить решить уравнение Шрёдингера, я тоже скажу, что не намерен. Потому что не способен, хотя бы потому, что не ядерщик (наверное, для mich67 это как плюнуть, он у нас на короткой ноте с ядерными реакциями), да и вряд ли способен. Так и в твоем случае, для того, чтобы привязать внутреннюю инструкцию к Конституции, надо быть профильным юристом с доступом к закрытым инструкциям, да ещё с мозгами. Ты такой? Такой же, как я ядерщик. Но я не берусь решать уравнение Шредингера. Говорю, что не намерен. Как бы не просили.
Касаемо необходимости привязки. Первый указ Путина о неприкосновенности семьи Ельцина никак не привязан к Конституции, потому как Конституция говорит ровно наоборот, что, оказывается, перед законом и судом все равны. Но ни слова о том, что некоторые равнее других, им вообще равно на Конституцию. Так и твоя инструкция равнее Конституции, хотя в Конституции записано, что никто не может подвергаться насилию, а права человека не могут быть отчуждаемы от него самого.. Хотя да, насильно кормить разве это насилие? У нас же всё во благо человека, сама Конституция об этом говорит. Ну и, конечно, пожелания трудящихся также никто не отменял.

[Valera2010]

tabachka
Так в этом то и все дело. Действительно никто не может подвергаться насилию. А как быть с преступниками? Или пусть развлекаются, ведь чтоб их взять надо силу применить при задержании, а это насилие. Потому и пишутся разные постановления, акты, инструкции, но с привязкой к Конституции. Да тот же трудовой кодекс к примеру. Да много чего наизобретали, ПДД даже есть. Если все затолкнуть в единую книжицу, то получится не просто том, а толстенный том. Собственно че рассуждать то, нравится кому то или нет , а питательную клизму не отменили.

[PapiRus]

laleksss со всем согласен, кроме

Но если по другому никак?...

Даже если будет революция, пока в нас есть те вышеперечисленные качества, для народа это будут очередные грабли, он опять останется, в той или иной мере, в дураках. "Революции начинают идеалисты, делают романтики, а пользуются негодяи" это про нас. На самом деле я не знаю способ что-либо изменить, разве что нечто фантастическое, когда у власти будет порядочный человек и он начнет вытравливать то, что мешает быть красивыми и сильными. Только непонятно, каким образом у власти окажется такой человек. Его туда никто не пустит, сам же народ из особо патриотичных камнями по команде Кисилева закидает, потом... а оно ему самому надо? Ради чего? Ради того, чтобы камнями закидали? Если двигаться поступательно... сомневаюсь, что порядочный человек, пока доберется до верхней ступеньки, за этот путь не превратится в прохвоста типа нынешнего..

Аксиому "народ имеет такого правителя, которого он заслуживает" никто не отменял. Если у нас 86% ждут нового Сталина с дубиной и плёткой и не мыслят себя иначе - откуда чему то другому взяться? Для того что б к власти пришел условный Вацлав Гавел, население должно понять, что оно не скот, которому нужен пастух с плеткой. И не стадо дикарей, которое бегает вдоль границ, угрожая всем дубиной. Но запрос от населения сейчас понятно какой...

[PapiRus]

tabachka
Сами по себе революции - это даже не плохо, это ужасно - они всегда кровавы, в них погибают лучшие, а результат, как правило, один и тот же. Но если по другому никак?...

Верно, но революции как правило формируются наверху. Когда другие формы сменяемости власти исключены. Причем лидерами этих революций становятся те, кто ранее был наверху но по каким то причинам оказался отстранен от кормушки, потерял свою долю. А неорганизованные протестные массы воспринимают их как самовыдвинувшихся лидеров. А результат - обычный бандитский передел власти.
К сожалению среди нынешнего поколения россиян найти фигуры равные Сахарову или Лихачеву, или Вацлаву Гавелу пока не получается... В лучшем случае мы получим крепкого экономиста, в худшем - очередного КГБшника...

[tabachka]

Valera2010
В Конституции не написано, что к заключенному можно применять насилие, там нет разделения. Как и в Конвенции по правам человека. Тогда измени Конституцию, чтобы она соответствовала инструкции. И отмени приоритет международного права.

PapiRus Нечего возразить, даже неинтересно. Остальным, судя по тишине, также. Все согласны. Или несогласны. Но возразить, кроме "россиявстаетсколен" и "пиндосыгнут" нечем. Но! А дальше? Чуток фантазии. Долгая мучительная эволюция? Как мне кажется, нам надо пройти этот путь, идеи Сахарова заманчивы, но до их восприятия как собственного мировоззрения, а, тем более, воплощению на практике как пешком до Марса. Потому что будет, то будет. В природе нет ничего случайного, человечество должно пройти предначертанный путь. Построили социализм, не доросши сознанием до него, получили ругательное слово. Бывает. Через тернии к звездам идем дальше. Диалектический материализм в действии, совершенствуемся через разрешение противоречий, «тезис-антитезис-синтез». А может, быстрее отмучиться? Чтоб раньше родиться. Для чего природа нам дала атомную бомбу? Как средство сдерживания наездов друг на друга? Сомневаюсь, грызем и успешно грызем глотку друг друга, не прямо, так образно, тратя огромные ресурсы. Может, чтобы ускорить разрешение противоречий? Нахрен долгие нудные переговоры о разделе сфер влияния в те времена, когда космические корабли бороздят просторы мирового океана, чё сопли жевать, бац, и сферы уже никого не волнуют, другие проблемы появятся, это уже точно будет революция сознания, причём качественная, это уже будет совершенно другое человечество. Тогда, только объединившись, взявшись за руки, без офшоров и откатов, поступая только рационально, ценя друг друга, любя и заботясь, только тогда человечество способно выжить и на основе старых знаний и полученного опыта открыть новую страницу в своей истории. А может, атомная бомба это как ампула с ядом на случай, когда природа поймет, какого монстра родила... гы, совсем несмешно.

Ну и, из истинного

Считали: все дело в строе,
И переменили строй,
И стали беднее втрое
И злее, само собой.
Считали: все дело в цели,
И хоть изменили цель,
Она, как была доселе, –
За тридевятью земель.
Считали: все дело в средствах,
Когда же дошли до средств,
Прибавилось повсеместно
Мошенничества и зверств.
Меняли шило на мыло
И собственность на права,
А необходимо было
Себя поменять сперва...
(В. Корнилов)

Все выстроились в очередь себя менять? Гы, нашел дураков, да? Так и живем.

[Valera2010]

PapiRus
Так может действительно будет лучше если Правительство России возглавит крепкий экономист? А президентом пусть КГБшник останется. Вообще по мне так Правительство возглавлять должен хозяйственник.
tabachka
Много красивых слов и даже стихи написал, только все утопия. Такого не бывало на всем протяжении жизни человечества.

[PapiRus]

Valera2010
До тех пор, пока у руля будет стоять сапог (не важно, комитетчик, политрук или не дай Бог мент), вся политика будет строиться на культивировании образа врага. Как внешнего, так и внутреннего. Они по другому не умеют. Так или иначе все сводится к власти черных полковников, вроде нынешнего превосходства силовиков над экономистами. К чему это привело мы все видим: Вторжение на Украину, показуха за счет дырявого бюджета в Сирии... При разваливающихся и закрывающихся крупных производствах.

[Valera2010]

PapiRus
Проще надо гнать ссаными тряпками нынешних либералов министров, этих адептов вражеской ВШЭ, на мой взгляд. И не важно сапог или кто то другой будет рулить страной. Разваливающиеся крупные производства легко поднимутся если будет обеспечен спрос на их продукцию.

[PapiRus]

PapiRus
Проще надо гнать ссаными тряпками нынешних либералов министров, этих адептов вражеской ВШЭ, на мой взгляд. И не важно сапог или кто то другой будет рулить страной. Разваливающиеся крупные производства легко поднимутся если будет обеспечен спрос на их продукцию.

Все смешалось в доме Облонских... Я понимаю что в Вашем сознании "либерал" является ругательством, но нынешние т.н. министры никакого отношения к этому понятию в его исконном смысле не имеют. В большинстве своем это выскочки-номенклатурщики старой формации. Какое отношение они имеют к "вражеской" ВШЭ?! И какую школу экономики не считать вражеской? Плановую, советскую, при которой полки были пусты, зато все что выбрасывалось в продажу сметалось моментально теми, кто с ночи очередь занимал? Даже если конструкция этого девайса уходила корнями в 1913год... Такой спрос Вы предлагаете стимулировать? Короткая память, однако... В конце 80х еще такое проходили.

[Чех]

чо ребята, весна давит? ну тогда вот:
"Согласно данным информационно-аналитического центра «Кортес», за прошедшую неделю бензин АИ-92 в опте подешевел на 290 рублей до 37,9 тыс. рублей, на бирже — на 773 рубля (почти до 37,5 тыс. рублей), а цены на АИ-95 снизились на 21 рубль в опте и на 125 рублей на бирже (до 40,2 тыс. руб. и 39,8 тыс. рублей соответственно)...."
https://auto.mail.ru/article/60327-rost ... li_zaslon/

[Сириус Блэк]

PapiRus
Самое забавное здесь, каким образом так называемый либеральный министр смог затесаться к друзьям Путина? и потом Валерий будет говорить, что он совсем не смотрит телевизор. Если все совсем херово будет, то ожидаем проект "Кириенко 98 версия 2.0". Надо же на кого собак повесить...

Чех
Как всегда талантливая пое@ень. мистер, вы на цены на заправках смотрите, на цены на полках магазинов. А на заборе я вам могу все что угодно написать.

[Valera2010]

Так это , народ примерно так пишет:
Вот такая беспомощная, либерально-предательская "стратегия" в экономике (особенно в промышленности), плюс "реформы" в образовании и здравоохранении - всё это более мощная подрывная деятельность, чем перлы Овального и сходки шахматистов. АвтоВАЗ и "Вертолёты России" - просто очень явные примеры полного непонимания самой сути индустриальной политики, и продолжающегося присмыкания перед "западной мыслью".
Всё-таки жаль, что у руководства страны нет нормального (советского) технического образования. Полное непонимание того, что, как и с кем нужно делать. Вот и Кудрявого ВВП собирается возвращать в орбиту власти.
Тьфу ты, ну ты! Опять этот "лучший в мире минфиновец колоний" будет чем-то рулить. А ведь это именно он был основным идеологом глубокой промышленной интеграции РФ в мировую экономику.

[Чех]

Сириус БлэкЧех
Как всегда талантливая пое@ень. мистер, вы на цены на заправках смотрите, [/quote]
как ни прискорбно НО цена на соляру на Лукойле, на пересечение Варшавки и Сумской подешевела, последние две недели цена за литр снизилась на 90 коп. Была 36.42 стала 35.52. Вот как то так....Ну и совсем что бы "добить" "либеральную общественность" - вчерась супружница моя покупала в магазе свининку на жарево по 168 руб а мандарины по 79 руб, правда с косточками но сладкие Добро пожаловать в магазы г. Чехова

[PapiRus]

Чех
На Лукойле обычный 95й уже 38.55 стОит... Я привык верить своим глазам и чекам с заправок

[PapiRus]

PapiRus
Если все совсем херово будет, то ожидаем проект "Кириенко 98 версия 2.0". Надо же на кого собак повесить...

А думаешь почему "инсайд просочился" что мол Кудрин будет готовить экономическую программу для Пу?

[PapiRus]

Так это , народ примерно так пишет:
Вот такая беспомощная, либерально-предательская "стратегия" в экономике (особенно в промышленности), плюс "реформы" в образовании и здравоохранении - всё это более мощная подрывная деятельность, чем перлы Овального и сходки шахматистов. АвтоВАЗ и "Вертолёты России" - просто очень явные примеры полного непонимания самой сути индустриальной политики, и продолжающегося присмыкания перед "западной мыслью".
Всё-таки жаль, что у руководства страны нет нормального (советского) технического образования. Полное непонимание того, что, как и с кем нужно делать. Вот и Кудрявого ВВП собирается возвращать в орбиту власти.
Тьфу ты, ну ты! Опять этот "лучший в мире минфиновец колоний" будет чем-то рулить. А ведь это именно он был основным идеологом глубокой промышленной интеграции РФ в мировую экономику.

Народ у нас разное пишет, особенно на заборах. Теперь вот уже окружение Пу начинают обвинять в предательстве (как обычно, царь хороший - бояре плохие"). Еще раз повторюсь - Кудрина зовут на место будущего козла отпущения. А что, в глазах "народа" он и есть либерал. Хотя какой нахрен либерал может быть в окружении узурпатора, сами подумайте! Вся его стратегия: взять под 2% на западе и дать в долг под 20% тут. При этом еще и затянуть налоговый узелок (прогрессивную шкалу НДФЛ он давно анонсировал, скоро получите).
А вот по поводу советского технического образования соглашусь. Только между теми кто его получал и работал по специальности и теми кто сейчас может придти на производство пропасть из пропавшего поколения конца 90х - нулевых.
Когда я в 90м году закончил институт и пришел по распределению у нас в лаборатории только 3 человека были старше 40. Сейчас следовательно им по 50-60. Новые выпускники в оборонку не шли - в начале 90х на зарплату инженера можно было килограмм 5 колбасы только купить. 20 с лишним лет всё это еще держится на заделе, сделанном нашими отцами. Элементная база стремительно устаревает, новая - на 90% импортная. Нынешний выпускник, получив диплом, пулей бежит на курсы менеджеров, бухгалтеров и тп. Стало быть еще лет 5-10 и старая конструкторская школа (уж какая есть, при мне нач.лаб еще логарифмической линейкой пользовался!!) будет утеряна, смены поколений не происходит

[Сириус Блэк]

Чех
По 79 рублей мандарины с костями и в Москве есть. Пакистанские. По сравнению сравнению с марокканскими просто гадость. И сладость там разве что от цены...
Что же касается топлива, то вокруг все дорожает, а рядом с Чехом дешевеет...

[Valera2010]

Сириус Блэк
Бывая в Москве по делам , скажу так - цены бешеные . Ну если сравнить с моим местом обитания. Бензин у вас дороже на 3 - 4 рубля, Лукойл и Газпромнефть. Как на других не знаю.