Самая посещаемая тема.
Модератор: Кузовщик
-
Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
tabachka
Да куча всего будет. Вон некоторые японцы на вопрос:" кто сбросил атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки", отвечают Россия. Америкосы уверены что Гитлера они победили, и не знают, что когда немецкий фельдмаршал( забыл как звали) подписывал капитуляцию, он кивнув на союзников спросил:" а что эти тоже нас победили?". Да до сих пор споры идут сколько военнослужащих погибло в годы ВОВ, озвучивают около 8600000чел, всего, то есть соотношение 1,3-1, это чисто вояк считают. Получается не так и плохо наши военачальники рулили, если учесть, что за первые шесть месяцев войны потери составили 2млн600 тыс чел. Вообщем прав АС Пушкин- о сколько нам открытий чудных... . Архивы секретные никак не рассекречиваются, нам бы хоть старые события с 1812 года по 1941 рассекретили. Фильм бы сняли что ли.
Да куча всего будет. Вон некоторые японцы на вопрос:" кто сбросил атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки", отвечают Россия. Америкосы уверены что Гитлера они победили, и не знают, что когда немецкий фельдмаршал( забыл как звали) подписывал капитуляцию, он кивнув на союзников спросил:" а что эти тоже нас победили?". Да до сих пор споры идут сколько военнослужащих погибло в годы ВОВ, озвучивают около 8600000чел, всего, то есть соотношение 1,3-1, это чисто вояк считают. Получается не так и плохо наши военачальники рулили, если учесть, что за первые шесть месяцев войны потери составили 2млн600 тыс чел. Вообщем прав АС Пушкин- о сколько нам открытий чудных... . Архивы секретные никак не рассекречиваются, нам бы хоть старые события с 1812 года по 1941 рассекретили. Фильм бы сняли что ли.
Да уж ! Не плохо нарулили наши военачальники! Особенно Георгий Константиныч отличился, одних пленных почти 4 000 000 нарулил, не считая потерянной техники и прочих вооружений. Такого ещё в мировой истории со времён Батыя небыло. Хорошие у нас военачальники- ни чего не скажешь. А фильм ещё в 2005 г. снят, смотри и наслаждайся-"Вторая Мировая-День за Днём"Valera2010 писал(а):tabachka
. Получается не так и плохо наши военачальники рулили, если учесть, что за первые шесть месяцев войны потери составили 2млн600 тыс чел. Вообщем прав АС Пушкин- о сколько нам открытий чудных... . Архивы секретные никак не рассекречиваются, нам бы хоть старые события с 1812 года по 1941 рассекретили. Фильм бы сняли что ли.
-
Сириус Блэк
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9498
- Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
- Откуда: Москва
Valera2010
Немного лукавите.
Когда Кейтель подписал акт безоговорочной капитуляции, он кивнул в сторону французского генерала, который там тоже присутствовал. Его вопрос адресовался именно ему... просто сложно не признать участие англо-американских войск в в высадки в Нормандии, битве с немцами в Северной Африки, Сицилии и Италии. Так что давайте считать, что все внесли свой вклад. Кто-то больше людьми, а кто-то ресурсами.
Немного лукавите.
Когда Кейтель подписал акт безоговорочной капитуляции, он кивнул в сторону французского генерала, который там тоже присутствовал. Его вопрос адресовался именно ему... просто сложно не признать участие англо-американских войск в в высадки в Нормандии, битве с немцами в Северной Африки, Сицилии и Италии. Так что давайте считать, что все внесли свой вклад. Кто-то больше людьми, а кто-то ресурсами.Valera2010
Касаемо кто пизд... сразу хочу отметить, что в 46 году Сталин сказал, что советского народа погибло 7 миллионов, что очевидная брехня, изначально ставилась задача скрыть правду. Потом много чего исследовалось и вскрывалось, но тогдашний бардак и вранье в документах не оставляют шансы найти истину. Было ещё одно мнение, что не может быть такого, чтобы военнослужащих погибло в 2 раза меньше, чем гражданских. Однако у немцев число погибших военных превышает число гражданских. При том, что немецкое гражданское население также никто не жалел, все крупные города были разбомблены русскими или англичанами, при наступлении русская артиллерия также херачила не разбирая, где есть гражданские, а где их нет. А концлагеря с успехом заменял ГУЛАГ. Из 200 тыщь пленных под Сталинградом домой вернулось лишь 6 тыщь человек. Да, ещё была блокада Ленинграда под миллион умерших и прочие гадости, но, в любом случае, разница в гражданском населении получается где-то в 13-15 миллионов. Верится с трудом, допускаю, значительная часть из них была боевые потери, в том числе различные ополчения, которые не считались военнослужащими. Короче, каждый изощряется в меру своей фантазии, а имеющаяся информация очень неполная. Одно понятно, что советские солдаты были пушечным мясом не только для немцев, но и для их отцов начальников. Понятно также, время было такое. Или ты или тебя, тем не менее. Как и нынешнее время. Есть барин, есть холопы. Если понадобится, жизнь холопа будет ничто.
Касаемо кто пизд... сразу хочу отметить, что в 46 году Сталин сказал, что советского народа погибло 7 миллионов, что очевидная брехня, изначально ставилась задача скрыть правду. Потом много чего исследовалось и вскрывалось, но тогдашний бардак и вранье в документах не оставляют шансы найти истину. Было ещё одно мнение, что не может быть такого, чтобы военнослужащих погибло в 2 раза меньше, чем гражданских. Однако у немцев число погибших военных превышает число гражданских. При том, что немецкое гражданское население также никто не жалел, все крупные города были разбомблены русскими или англичанами, при наступлении русская артиллерия также херачила не разбирая, где есть гражданские, а где их нет. А концлагеря с успехом заменял ГУЛАГ. Из 200 тыщь пленных под Сталинградом домой вернулось лишь 6 тыщь человек. Да, ещё была блокада Ленинграда под миллион умерших и прочие гадости, но, в любом случае, разница в гражданском населении получается где-то в 13-15 миллионов. Верится с трудом, допускаю, значительная часть из них была боевые потери, в том числе различные ополчения, которые не считались военнослужащими. Короче, каждый изощряется в меру своей фантазии, а имеющаяся информация очень неполная. Одно понятно, что советские солдаты были пушечным мясом не только для немцев, но и для их отцов начальников. Понятно также, время было такое. Или ты или тебя, тем не менее. Как и нынешнее время. Есть барин, есть холопы. Если понадобится, жизнь холопа будет ничто.
А, по словам Фурсова, 33% россиян считают, что Солнце вращается вокруг Земли. И? Это норма? Но, при необходимости, так 146% считать будут. И будет нормой. К этому стремимся? А вот Японии это не грозит. Разве что посчитаем, что Япония это исконно русские земли.Да куча всего будет. Вон некоторые японцы на вопрос:" кто сбросил атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки", отвечают Россия.
tabachka писал(а):Valera2010
. Верится с трудом, допускаю, значительная часть из них была боевые потери, в том числе различные ополчения, которые не считались военнослужащими.
Сейчас мало кто знает , но было "ополчение и такого рода;
Леонид Швец, Мария Иваненко, «Газета по-киевски»
Перед тем, как бросить в бой части Красной Армии, в атаку посылали безоружных мобилизованных селян. Выжить удавалось единицам. Так освобождалась столица и правобережная Украина.
Послезавтра Украина отметит 65-ю годовщину со Дня Победы, будет салют, пышные речи, парад вооруженных сил и парад политической показухи. Но ведь Великая Отечественная – это не только георгиевские ленты, ордена и «Катюша», это – огромные жертвы, потери, которых можно было избежать. Ко Дню Победы вспоминают боевых побратимов, павших, тех, кого труд «освобождал» в немецких концлагерях. В перечне не хватает лишь десятков и сотен тысяч брошенных на спланированную бойню людей, многие из которых и солдатами-то не были. Бойцы-однодневки, разношерстная толпа хлебопашцев, безоружная и обреченная... В преддверии Дня Победы «Газета…» вспоминала тех, кто погиб в боях за Киев, но не попал в историю.
Одна судьба на всех «черно-пиджачников»
Михаилу, прадеду одного из авторов этого материала, было 44 года, когда он, безоружный и даже не переодетый в форму новобранец, оказался на передовой, в нескольких километрах от родного села, да там и полег.
В 41-м многие украинские селяне, воевавшие в Красной армии, попали в плен из катастрофических «котлов» первого года войны. По просьбе родственников немцы довольно часто их выпускали, и они как-то кормили свои семьи. В 43-м вернулась Красная Армия – и бывших пленных, и подросших пацанов полевые военкоматы сгребали на фронт. Без подготовки. Без формы. Без оружия.
– Недалеко их и увели – в полях под Германовкой, Красной Слобидкой, Узином всех и положили в первый же день, бои там были страшные, – вспоминает моя бабушка. – Одна женщина из наших искала потом своего мужа, рассказывала – тьма народу там полегла.
А дома у Михаила оставались двое детей и жена – инвалид второй группы. Пенсию за погибшего кормильца ни во время, ни после войны им никто не платил, выживать нужно было за трудодни, которых баба Лена-«сердечница» – выработать не могла, а огород то и дело колхоз угрожал отобрать.
Судеб, похожих на прадедову, в Украине было много, очень много…
Солдат должен быть не ниже полутора метров…
Когда Красная Армия приступила к освобождению оккупированной гитлеровцами территории, появился новый источник пополнения для фронта, неумолимо и беспрерывно перемалывавшего сотни тысяч жизней. Мужчины призывного возраста подлежали мобилизации.
Потребность в новых бойцах была такой, что, по воспоминаниям свидетелей, военкоматы «гребли лопатой» всех подряд, без медицинских и мандатных комиссий, без проверки военной контрразведкой СМЕРШ. Главное, чтобы рост призывника был выше 150 сантиметров.
Иногда дело и до военкоматов не доходило:
– Бывало, едва отбив село у немцев, офицер влетал в него: «Ты, ты и ты – за мной, теперь вы бойцы Красной Армии». Так воевать отправлялись подростки 14-15 лет, мужчины, у которых призывной возраст миновал, и даже инвалиды, – рассказывает историк Александр Алферов.
Вот эти призванные спешным образом бойцы и были теми самыми «черносвиточниками» или «чернопиджачниками»: обмундирования не хватало, и они воевали во всем домашнем, изредка разбавленном пилоткой или армейскими галифе.
Любой ценой
– Их бросали в атаку первыми, как пушечное мясо, чтобы выявить огневые точки противника и выманить как можно больше снарядов, – говорит Алферов. – Больше всего – при штурме Киева, Днепра, выживших было чрезвычайно мало, а убитых и утонувших в реке подсчитать невозможно. Известно, что в битве за столицу погибло около 400 тыс. солдат. Но в бой шла сначала «черная пехота», потом штрафбат, и уже за ними красноармейцы, так что думаю, эту цифру надо удваивать.
Списков мобилизованных никто не вел, книжек красноармейцев на сельских дядек (впрочем, Алферов утверждает, что в «черные пиджаки» гребли и киевскую интеллигенцию) не заводили, а по статистике эти погибшие шли как потери гражданского населения, о том, что они принимали участие в боях, речи не шло. Соответственно, ни «похоронок», ни пенсий за убитых на войне кормильцев их семьи не получали.
– Чистой воды холодный расчет – зачем выдавать человеку оружие, амуницию, если заранее известно, что он не умеет воевать и погибнет в первом же бою? – рассуждает Алферов. – Спасались либо особо удачливые, либо спрятавшиеся под телами товарищей, а прошедших боевые «крещения» зачисляли в ряды КА, правда, в их личных делах эти первые бои не значились – ведь ими боец смывал «позор оккупации».
В воспоминаниях, собранных на сайте «Я помню» (www.iremember.ru), о ситуации в частях 2-го Украинского фронта в 1943 году свидетельствует пехотный офицер, Григорий Генкин:
«Мы были обязаны постоянно атаковать с отвлекающего плацдарма, чтобы не дать немцам перебросить свои войска под Мелитополь. Голая равнина. Перед нами ряды колючей проволоки и минные поля… И каждый день мы ходили в атаку, иногда без всякой артподготовки. Бойцы пробегут двести метров вперед, а навстречу такой убийственный огонь! Все залегали, пытались закопаться в землю... Из штаба батальона, по телефону, комбат кроет меня матом: «Почему, такой-растакой, не продвигаешься?! Вперед! Мать-перемать!»
Колючая проволока в первых рядах, на протяжении сотен метров, провисла от тел убитых бойцов. Пополнение шло непрерывно, но после каждой такой атаки от нас оставались рожки да ножки. И так в ротах было по 40–50 человек, а после боя!.. Пришел штрафной батальон – офицеры без погон. Все полегли на «колючке» и на минах, но прорвать немецкую оборону не смогли. Прислали к нам массивное пополнение из «чернопиджачников». В гражданской одежде. Запомнились их вещмешки из белого холста. Но и они не смогли пройти дальше рядов с колючей проволокой... И такое смертоубийство продолжалось почти месяц. На поле перед нашими окопами было страшно смотреть, столько там лежало убитых. Я уже не надеялся там уцелеть».
Оружие добудете в бою
«Большинство ребят-сверстников с моей улицы, русских и украинцев, оставшихся в оккупации, сразу после освобождения Донецка забрали в армию полевые военкоматы, и после подготовки, которая длилась всего несколько дней, их бросили в бой на реке
Молочной, где все они и погибли», – вспоминает ветеран Яков Хурин.
Чуть выше шансы были у бывших красноармейцев, призванных после освобождения во второй раз, но и их военная подготовка не сильно выручала. Ведь с вооружением тоже дело обстояло ахово. «Привели нас, шлют в окопы. А оружие нам? – спрашиваем. «В бою добудете, у немца», – вспоминал ныне покойный фронтовик из Обухова Василий Кархов.
– И, бывало, сидишь в окопе и ждешь, когда убьют твоего товарища, чтобы взять его винтовку и не с голыми руками бежать в атаку. Хотя и с голыми ходили тоже...»
О такой же ситуации со слов своего деда рассказывает киевлянин Игорь Луценко. Когда полтавское село было освобождено от немцев, из молодых ребят, достигших призывного возраста, сформировали взвод, на который выдали 2–3 винтовки. Остальным оружие велели добыть в бою. Неудивительно, что вскоре взвод погиб почти весь.
Неопознанное «гражданское население»
Очень много «черносвиточников» погибло на Букринском плацдарме – важном участке битвы за Днепр и освобождение Киева. В советской исторической литературе участие «черной пехоты» в боях на Букринском плацдарме скромно описывается как «помощь жителей приднепровских сел». Ведь нередко на свежепризванных бойцов даже не успевали оформлять документы. Когда они гибли, их смерть проходила как «потери гражданского населения».
Группы поисковиков часто находят на бывших плацдармах братские могилы, но идентифицировать останки невозможно: ни книжек красноармейцев, ни медальонов у наскоро брошенных в бой людей не было. По этой причине среди «черных пехотинцев» множество пропавших без вести.
– Очень много таких останков находим на бывшем Букринском плацдарме, но доказать, что они принадлежат «черносвиточникам», невозможно: откапываешь останки 4–5 бойцов, на всех – одна расческа или зеркало, одежда давно истлела, наград и знаков отличия нет и быть не могло, как тут опознаешь? – делится опытом волонтер-поисковик Евгений Левченко.
Три года назад поисковики Юрий Савченко и Алексей Поночевный все же отыскали одного представителя «черной пехоты». По абсолютной случайности 68 лет назад человек, идя на передовую, сунул в карман судебную повестку – по ее остаткам, сохранившим имя и фамилию, с помощью поискового отряда им. генерала Ватутина и всеукраинской общественной организации «Закончим войну» в селе Строково Переяслав-Хмельницкого района удалось найти родственников погибшего в битве за Киев Павла Мовчана. Супруга Павла Даниловича к тому времени уже умерла, но двое его сыновей прекрасно помнят и рассказали, при каких обстоятельствах мобилизовали их отца и односельчан.
Заранее виновные
Шансы выжить у «черных свиток» были малы не только из-за их нередко плохой военной подготовки, плохого вооружения и жестокого характера боев. «Рассказывают, что в Украине начинают уже готовить к мобилизации 16-летних, что в бой гонят плохо обученных, что на них смотрят как на штрафников, никому их не жалко», – писал в своем дневнике украинский писатель и кинорежиссер Александр Довженко осенью 1943 года после общения с земляками.
Почему на них смотрели как на штрафников и использовали без жалости? Да потому что один факт проживания на оккупированной территории делал таких людей подозрительными – как для идейных командиров и политработников, так и для простых красноармейцев. А поскольку на проверку времени не было, свою вину, мнимую или настоящую, призывники искупали в бою.
Вот как объясняет Григорий Генкин отношение на фронте к призванным «из-под немцев»: «Поначалу к ним относились с недоверием, а иногда и со злобой. Тем более прошел слух, что в соседней дивизии один взвод, составленный из освобожденных от оккупации украинцев, перебежал к немцам в полном составе… Почему относились со злобой? А какие чувства, например, должен испытывать какой-нибудь солдат, отступавший от самой границы, переживший весь ад первых двух лет войны, весь израненный и вымученный передовой, когда в конце сорок третьего он заходит в освобожденное село и видит среди «примаков» парочку своих бывших сослуживцев по началу войны, которые дезертировали из армии во время отступления? Обнимать он, что ли, должен был своих «бывших однополчан»?
«Трофейные солдаты»
По воспоминаниям ветеранов, наспех мобилизованных и плохо обученных солдат с освобожденных территорий называли еще и «трофейными солдатами». Таких солдат командование, которое не сильно берегло и опытных служивых, не ценило и не щадило в том числе и по причине их военной «второсортности»…
– Играло свою роль, мягко говоря, своеобразное отношение режима к людским жизням, – считает доктор исторических наук Дмитрий Веденеев. – Поэт Константин Симонов вспоминал, как приходилось ему присутствовать на допросе немецкого генерала в Белоруссии. Пленный тогда сказал примерно следующее: «Я очень высоко ценю своего противника, но одного не могу понять: почему руководство вашей армии относится к своим солдатам так, как будто это солдаты армии врага?»
Отношение не только к своему солдату, но и в целом к собственному народу как расходному материалу и потенциальному врагу было характерной чертой советской власти, и разгром гитлеровской Германии вряд ли можно ставить в заслугу тогдашнему политическому руководству.
Фронтовик и философ Григорий Померанц назвал Сталина мастером пирровых побед. Сейчас, когда мы вспоминаем те страшные годы войны, хотелось бы, чтобы мы пореже упоминали имя бездарного главнокомандующего и не наделяли его придуманными достижениями, а отдали дань памяти павшим, в том числе и одноразовым солдатам из «черной пехоты». Боевым единицам войны, равнодушно списанным в небытие.
читатель и ни слова о героизме и самопожертвовании... я как-то сказал, что победа далась ценой горя и страданий, но услышал иную точку зрения
Как думаешь, кто так может утверждать, тот, кто прошел ад войны или тот, кому хочется услышать аплодисменты, стоя на трибуне? Тот, кто высоким пафосом маскирует существо события.SnowLionсоветский народ одержал победу над силами объединенной Европы не ценой горя, а ценой массового героизма и самопожертвования.
-
Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
читатель
Посыл понятен. Бездарное командование, неоправданная гибель людей( блокаду ленинграда ты забыл упомянуть), и как результат, что в финскую, что на Халхин Голле, что в ВОВ победа наша бездарная. Опять же все смешал, как же так 43 год, а оружия не дают? А как же ленд лиз, как же наши предприятия производящие оружие ? Наверное суки на склад работали., а ленд лиз- фикция. Но постами выше ты же писал, что до хрена вооружений поступило. Где логика? Но в целом все сходится, как и писал ранее, это попытка переписать историю, вероятно берешь пример с Бандеровской власти. Что ж, мнение твое понятное, продолжай пресмыкаться перед западными ценностями.
Посыл понятен. Бездарное командование, неоправданная гибель людей( блокаду ленинграда ты забыл упомянуть), и как результат, что в финскую, что на Халхин Голле, что в ВОВ победа наша бездарная. Опять же все смешал, как же так 43 год, а оружия не дают? А как же ленд лиз, как же наши предприятия производящие оружие ? Наверное суки на склад работали., а ленд лиз- фикция. Но постами выше ты же писал, что до хрена вооружений поступило. Где логика? Но в целом все сходится, как и писал ранее, это попытка переписать историю, вероятно берешь пример с Бандеровской власти. Что ж, мнение твое понятное, продолжай пресмыкаться перед западными ценностями.
Valera2010
Попытка переписать историю? Говоришь, берет пример с бандеровской власти? Чего так мелко? А, может, Читатель уже родину продал? И по ст.58 УК РСФСР его в турьму. Не? По существу. Читатель коснулся, скажем так, черной стороны войны, которая менее всего освещается и замалчивается. Если хочешь говорить о другой стороне, развивай тему. Но обвинять кого-то в предвзятости, в том, что он не касается другой стороны... коснись сам. Или опровергни сказанное своими фактами. Но куда там, проще поставить клеймо. Поставил, а потом отмазывайся, если сможешь, заранее проигрышная позиция. При том, если отмажешься, извинений не услышишь, не привыкли мы быть порядошными людьми. А, представляешь, ты как-нибудь ляпнешь, что у нас есть недостатки, врагом народа будешь. Может, стоит тебя на пару лет в ГУЛАГ посадить или в штрафбат, чтоб прочувствовал? А потом посмотрим, как на других клеветать будешь. Кстати, ст.128 УК РФ (клевета) пока ещё не отменяли. Как будешь доказывать, что Читатель берет пример с бандеровской власти? Бэ и мэ? Как считаешь, какой вердикт суда будет? Хотя, да, ты же написал, что "вероятно", то есть, не утверждаешь, а как бы предполагаешь. Мудро. Но, мягко скажем, некрасиво.
Попытка переписать историю? Говоришь, берет пример с бандеровской власти? Чего так мелко? А, может, Читатель уже родину продал? И по ст.58 УК РСФСР его в турьму. Не? По существу. Читатель коснулся, скажем так, черной стороны войны, которая менее всего освещается и замалчивается. Если хочешь говорить о другой стороне, развивай тему. Но обвинять кого-то в предвзятости, в том, что он не касается другой стороны... коснись сам. Или опровергни сказанное своими фактами. Но куда там, проще поставить клеймо. Поставил, а потом отмазывайся, если сможешь, заранее проигрышная позиция. При том, если отмажешься, извинений не услышишь, не привыкли мы быть порядошными людьми. А, представляешь, ты как-нибудь ляпнешь, что у нас есть недостатки, врагом народа будешь. Может, стоит тебя на пару лет в ГУЛАГ посадить или в штрафбат, чтоб прочувствовал? А потом посмотрим, как на других клеветать будешь. Кстати, ст.128 УК РФ (клевета) пока ещё не отменяли. Как будешь доказывать, что Читатель берет пример с бандеровской власти? Бэ и мэ? Как считаешь, какой вердикт суда будет? Хотя, да, ты же написал, что "вероятно", то есть, не утверждаешь, а как бы предполагаешь. Мудро. Но, мягко скажем, некрасиво.
-
Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
tabachka
Про ВОВ известно достаточно. Я никогда не поверю, что в 1943 году солдат бросали в атаку без огневой поддержки. Иначе тогда зачем надо было проводить учения по наступлению за огневым валом? Чтобы потом просто бросить в бой как мясо? Пусть Читатель не пишет херню. Клевета это, и статья есть не так ли. Вообще обсуждение ВОВ надо в отдельную тему. Будут и факты и прочее. А сейчас у нас праздник, да и с космодрома ракету запустили, надо радоваться.
Внемлите, о добрые квириты, целеустремлённые юноши и благовоспитанные девицы! Долгожданное и радостное событие случилось на восточных окраинах Империи, где завершается строительство порта Эвр, что расположен близ городов Либерия и Циола.
Только что гонцы донесли, что сегодня утром из порта вышла первая гексера, прозванная "Coniunctio". Судно вышло из гавани и отправилось к окраине Океана, чтобы пересечь границу небесной сферы и выйти в плавание по эфирным волнам, где господствуют боги и звёзды. На церемонии спуска гексеры на воду присутствовал сам божественный Цезарь Август.
Событие это для Империи знаковое и невероятно важное: не секрет, что сейчас суда, предназначенные для путешествия по эфирным волнам, отправляются в плавание из гавани Канур-Бай, что находится в скифских землях, ранее входивших в состав Империи. Новый же порт благодаря своему удобному положению позволит отправлять могучие квинквиремы и гексеры, способные добраться до лунного царства, где среди тёмных морей и золотых гор живут поклоняющиеся Гекате селениты. Более того - в не столь далёком будущем корабли, снаряжённые в порту Эвр, смогут отправиться к красной звезде, названной в честь бога войны!
Но не всё прошло так, как хотелось бы: отправление судна к эфирным волнам пришлось отложить на день, поскольку рабы, обслуживающие корабль, вдруг заметили некие недостатки в конструкции. Как только об этом стало известно, мятежные патриции из columna quinta и бесноватые умбры тут же подняли радостный вой: дескать, всё у этих римлян из рук вон плохо, даже гексеру в море не могут снарядить!
Что же тут можно сказать? Да, в общем-то, шли бы эти граждане целовать Фавна под хвост. Ибо впервые со времён падения Республики в Риме построили настоящий огромный порт для эфирных квинквирем и гексер, что было немыслимо ещё при Гае Бореалисе Алколигуле и даже в первые годы правления Августа. И что было бы, если б обслуживающий раб не заметил недостатки в строении судна? Выйдя в эфирные волны, где столь много опасностей, оно бы накренилось набок и потонуло; а то и ещё хуже, было бы съедено Сциллой и Харибдой!
Цезарь Август, тем не менее, пообещал, что строители, виновные в несвоевременном спуске на воду, будут строго наказаны.
Вновь позабавил добрых квиритов плебейский оратур Просвирнус. После того, как глашатай рассказал на Форуме об успешном отправлении судна, он тут же с трудом взобрался на бочку с вином и принялся говорить безумные вещи: дескать, в городе Циола, что был возведён специально для строителей порта, нужно было строить не обычные инсулы, а уютные виллы, как в Сицилии! За это немногоумный оратор был тут же освистан и осмеян, ибо где это видано, чтобы ленивый обжора учил римлян строить города...
(https://lenta.ru/articles/2016/04/28/success/)
Про ВОВ известно достаточно. Я никогда не поверю, что в 1943 году солдат бросали в атаку без огневой поддержки. Иначе тогда зачем надо было проводить учения по наступлению за огневым валом? Чтобы потом просто бросить в бой как мясо? Пусть Читатель не пишет херню. Клевета это, и статья есть не так ли. Вообще обсуждение ВОВ надо в отдельную тему. Будут и факты и прочее. А сейчас у нас праздник, да и с космодрома ракету запустили, надо радоваться.
Внемлите, о добрые квириты, целеустремлённые юноши и благовоспитанные девицы! Долгожданное и радостное событие случилось на восточных окраинах Империи, где завершается строительство порта Эвр, что расположен близ городов Либерия и Циола.
Только что гонцы донесли, что сегодня утром из порта вышла первая гексера, прозванная "Coniunctio". Судно вышло из гавани и отправилось к окраине Океана, чтобы пересечь границу небесной сферы и выйти в плавание по эфирным волнам, где господствуют боги и звёзды. На церемонии спуска гексеры на воду присутствовал сам божественный Цезарь Август.
Событие это для Империи знаковое и невероятно важное: не секрет, что сейчас суда, предназначенные для путешествия по эфирным волнам, отправляются в плавание из гавани Канур-Бай, что находится в скифских землях, ранее входивших в состав Империи. Новый же порт благодаря своему удобному положению позволит отправлять могучие квинквиремы и гексеры, способные добраться до лунного царства, где среди тёмных морей и золотых гор живут поклоняющиеся Гекате селениты. Более того - в не столь далёком будущем корабли, снаряжённые в порту Эвр, смогут отправиться к красной звезде, названной в честь бога войны!
Но не всё прошло так, как хотелось бы: отправление судна к эфирным волнам пришлось отложить на день, поскольку рабы, обслуживающие корабль, вдруг заметили некие недостатки в конструкции. Как только об этом стало известно, мятежные патриции из columna quinta и бесноватые умбры тут же подняли радостный вой: дескать, всё у этих римлян из рук вон плохо, даже гексеру в море не могут снарядить!
Что же тут можно сказать? Да, в общем-то, шли бы эти граждане целовать Фавна под хвост. Ибо впервые со времён падения Республики в Риме построили настоящий огромный порт для эфирных квинквирем и гексер, что было немыслимо ещё при Гае Бореалисе Алколигуле и даже в первые годы правления Августа. И что было бы, если б обслуживающий раб не заметил недостатки в строении судна? Выйдя в эфирные волны, где столь много опасностей, оно бы накренилось набок и потонуло; а то и ещё хуже, было бы съедено Сциллой и Харибдой!
Цезарь Август, тем не менее, пообещал, что строители, виновные в несвоевременном спуске на воду, будут строго наказаны.
Вновь позабавил добрых квиритов плебейский оратур Просвирнус. После того, как глашатай рассказал на Форуме об успешном отправлении судна, он тут же с трудом взобрался на бочку с вином и принялся говорить безумные вещи: дескать, в городе Циола, что был возведён специально для строителей порта, нужно было строить не обычные инсулы, а уютные виллы, как в Сицилии! За это немногоумный оратор был тут же освистан и осмеян, ибо где это видано, чтобы ленивый обжора учил римлян строить города...
(https://lenta.ru/articles/2016/04/28/success/)
Valera2010 писал(а):tabachka
Про ВОВ известно достаточно.
Сам же писал выше, что недостаточно рассекреченных архивов! А спрашивается, какой смысл секретить архивы семидесятилетней давности, если мы так умело воевали? Рсасекретте, покажите людям документы, а мы посмотрим -каковы будут поводы для гордости. Но хрен там, есть что скрывать. Валера, мы с тобой по разному историю изучаем, ты -по мемуарам Жукова, а я другие источники предпочитаю. Приведи мне примеры наших блестящих побед, где бы количество наших жертв не превышало кратно жертв противника. Кроме операции "БАГРАТИОН", ну и ещё может пары второстепенных операций , ты таких не найдёшь!!! И так мы воевали от начала и до самого конца войны. Так что не праздник это, а день скорби.
[quote="Valera2010
, да и с космодрома ракету запустили, надо радоваться.
Офигенный повод для радости в двадцать первом веке!!!
Давай ещё порадуемся, что с аэродромов самолёты взлетают,а от пристани корабли отплывают. Тут недавно с Московского вокзала несколько поездов отъехали, чем не повод для праздника!?
, да и с космодрома ракету запустили, надо радоваться.
Офигенный повод для радости в двадцать первом веке!!!
Давай ещё порадуемся, что с аэродромов самолёты взлетают,а от пристани корабли отплывают. Тут недавно с Московского вокзала несколько поездов отъехали, чем не повод для праздника!?
Утро компьютерной казни
Влада Черкасова
Исполнение приговора должно было состояться на Красной площади, как в старые времена. Зрители начали собираться заранее. Некоторые пришли с детьми. В толпе царило нездоровое возбуждение, страх и любопытство. Торговцы с лотков предлагали фастфуд эпохи торжествующих скреп:
- А вот пироги из опилок, с пылу-с жару, с лесного пожару!
- Сосиски идентичные натуральным!
- Вода из Москвы-реки! Очищена через решето.
На Лобном месте, оцепленном омоновцами, виднелась широкая плаха с вонзённым топором. Вокруг неё прохаживался палач – коренастый парень в камуфляжных штанах и майке с надписью «За Русь взорвусь».
- Везут, везут. – Прошелестело в толпе.
Приговорённого доставили к месту казни как древле – на телеге, опутанного цепями. Кто-то кинул в него пустой бутылкой. Но многие вздыхали и крестились вслед.
- Говорят, и года не проработал, жалко беднягу.
- Поднимайте его. – Палач выдернул из плахи топор.
Преступника схватили с телеги и потащили на Лобное место. В толпе всплеснула руками и заголосила молодая женщина с распущенными волосами, вымазанная дёгтем – условно осуждённая блоггерша.
- Люди добрые, это ведь я виновата. В Контакте картинки размещала крамольные. А он здесь причём? Лучше отдайте его сиротам.
Приговорённый к смерти ноутбук стоял на плахе, поблёскивая монитором.
- Прощайтесь. – Сказал палач.
Блоггерша бросилась к ноутбуку, гладила его дрожащими руками:
- Сколько же мы с тобой пережили, - шептала она, - и про Майдан я у тебя читала, и про митинги либеральные узнавала, и с дальнобойщиками бастующими знакомилась. А где мне теперь «Игру престолов» смотреть?..
- «Игру престолов» и я люблю. - Расчувствовался палач. - Пусть скажет последнее слово.
Блоггерша, хлюпая носом, нажала клавишу, и над площадью раздался хор:
- Выходили к лесу добровольцы…
Парень с топором подпрыгнул – он и сам тайком слушал такие песни:
- Это что? Да я тебя саму порешу!
- Вы специально только эту запись сохранили, чтобы меня подставить! – Взвизгнула блоггерша.
- Там было «Боже, царя храни», мы загрузили с сайта zaycev.net, - растерянно разводил руками человек в штатском, поясняя что-то другому человеку в штатском, видимо, повыше званием, так как другой был в полтора раза толще.
- Украинские хакеры… - высказал догадку палач.
Он наступил ботинком на хрустнувшую клавиатуру и уже занёс было топор над мятежным ноутбуком. Но тут люди на площади расступились, пропуская гонца – бородатого байкера на самокате – бензин был слишком дорог. Гонец протянул палачу лист бересты. Парень развернул послание и громко оповестил.
- Президент-батюшка в неизреченном своём милосердии прощает ноутбук «Самсунг» и приговаривает к ссылке на Соловки. Служить ему в монастыре, покуда не перегорит.
Блоггерша упала без чувств - наверное, от радости. Ноутбук грубо бросили в телегу и повезли с площади под разочарованные возгласы зевак.
- В прошлый раз веселее было. – Рассказывал какой-то мужик своему товарищу. – Процессор разрубили топором только с третьего раза. Монитор колесовали - весь потрескался. А мышь повесили. Посмотри, до сих пор не сняли. Народ запугивают.
Недалеко от Спасской башни раскачивалась на виселице компьютерная мышь.
Влада Черкасова
Исполнение приговора должно было состояться на Красной площади, как в старые времена. Зрители начали собираться заранее. Некоторые пришли с детьми. В толпе царило нездоровое возбуждение, страх и любопытство. Торговцы с лотков предлагали фастфуд эпохи торжествующих скреп:
- А вот пироги из опилок, с пылу-с жару, с лесного пожару!
- Сосиски идентичные натуральным!
- Вода из Москвы-реки! Очищена через решето.
На Лобном месте, оцепленном омоновцами, виднелась широкая плаха с вонзённым топором. Вокруг неё прохаживался палач – коренастый парень в камуфляжных штанах и майке с надписью «За Русь взорвусь».
- Везут, везут. – Прошелестело в толпе.
Приговорённого доставили к месту казни как древле – на телеге, опутанного цепями. Кто-то кинул в него пустой бутылкой. Но многие вздыхали и крестились вслед.
- Говорят, и года не проработал, жалко беднягу.
- Поднимайте его. – Палач выдернул из плахи топор.
Преступника схватили с телеги и потащили на Лобное место. В толпе всплеснула руками и заголосила молодая женщина с распущенными волосами, вымазанная дёгтем – условно осуждённая блоггерша.
- Люди добрые, это ведь я виновата. В Контакте картинки размещала крамольные. А он здесь причём? Лучше отдайте его сиротам.
Приговорённый к смерти ноутбук стоял на плахе, поблёскивая монитором.
- Прощайтесь. – Сказал палач.
Блоггерша бросилась к ноутбуку, гладила его дрожащими руками:
- Сколько же мы с тобой пережили, - шептала она, - и про Майдан я у тебя читала, и про митинги либеральные узнавала, и с дальнобойщиками бастующими знакомилась. А где мне теперь «Игру престолов» смотреть?..
- «Игру престолов» и я люблю. - Расчувствовался палач. - Пусть скажет последнее слово.
Блоггерша, хлюпая носом, нажала клавишу, и над площадью раздался хор:
- Выходили к лесу добровольцы…
Парень с топором подпрыгнул – он и сам тайком слушал такие песни:
- Это что? Да я тебя саму порешу!
- Вы специально только эту запись сохранили, чтобы меня подставить! – Взвизгнула блоггерша.
- Там было «Боже, царя храни», мы загрузили с сайта zaycev.net, - растерянно разводил руками человек в штатском, поясняя что-то другому человеку в штатском, видимо, повыше званием, так как другой был в полтора раза толще.
- Украинские хакеры… - высказал догадку палач.
Он наступил ботинком на хрустнувшую клавиатуру и уже занёс было топор над мятежным ноутбуком. Но тут люди на площади расступились, пропуская гонца – бородатого байкера на самокате – бензин был слишком дорог. Гонец протянул палачу лист бересты. Парень развернул послание и громко оповестил.
- Президент-батюшка в неизреченном своём милосердии прощает ноутбук «Самсунг» и приговаривает к ссылке на Соловки. Служить ему в монастыре, покуда не перегорит.
Блоггерша упала без чувств - наверное, от радости. Ноутбук грубо бросили в телегу и повезли с площади под разочарованные возгласы зевак.
- В прошлый раз веселее было. – Рассказывал какой-то мужик своему товарищу. – Процессор разрубили топором только с третьего раза. Монитор колесовали - весь потрескался. А мышь повесили. Посмотри, до сих пор не сняли. Народ запугивают.
Недалеко от Спасской башни раскачивалась на виселице компьютерная мышь.
-
Valera2010
- Ветеран клуба
- Сообщения: 3020
- Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:07
Мультик тоже понятен. Автор показал недостатки российские, дома заброшенные, может даже и в них люди живут. Ну так недостатки были, есть и будут. Как и в любой другой стране. Даже в исключительной, Детройд например. И корупции везде хватает и одобрямсов и бастующих. Такова жизнь. И если в СССР вообще хрен что можно было сказать против власти, то сейчас все иначе.читатель писал(а):Валера! тебе и тебе подобным посвящается:
https://www.youtube.com/watch?v=Fz63ITE9i90
Valera2010 Смотрю ты не так и безнадёжен и не окончательно потерян для нормального общества. Рад за тебя искренне.
И на радостях дарю тебе очередную юмореску от замечательной писательницы Влады Черкасовой.
Железный занавес
Влада Черкасова
Сторож вскинул двустволку, всматриваясь в туманное поле:
- Стой, кто идёт?
Но тут же узнал, оробел, стянул с головы ушанку:
- Господин Президент, простите дурака.
Важный гость одобрительно кивнул:
- Всё в порядке. Так держать! Железный занавес охраняешь.
За спиной сторожа виднелась тёмная преграда, отделяющая Святую Русь от Загнивающего Запада.
Президент подошёл к занавесу, ласково провёл рукой по холодной поверхности, обернулся к сторожу:
- А не покрасить ли его?
- Краска синяя в сельпо есть.
- Где синяя, там и жёлтая. – Помрачнел Президент. – А там и до украинского флага недалеко. Лучше красная или коричневая.
- Вам видней.
- Обама не приходил?– Поинтересовался Президент.
- Нет. – Помотал головой сторож. – А сами его не навестите? Может, санкции отменит?
- Нам, братец, нельзя, мы великая держава. Кто-то ещё появлялся?
- Ни души. У меня и комар не пролетит, и мышь не проскочит. – Приосанился сторож.
- А джинсы-то у тебя новые... – Заметил Президент.
Наблюдательный, вот что значит, в КГБ работал – с уважением подумал сторож. И опасливо ответил:
- До санкций куплены.
Джинсы было запрещено завозить и производить с прошлого года, как один из символов
Загнивающего Запада, только старые донашивать.
- Ох, не ври. – Нахмурился Президент, но тут же подобрел и тихо полюбопытствовал, - А для меня не найдётся?
Сторож смотрел с подозрением:
- Откуда же?
- Не бойся, я тебя не как Президент спрашиваю, а как человек.
Сторож кивнул:
- Для человека поищу… Если на то пошло, не хотите ли другого товара? Кофий натуральный имеется, без цикория.
- Отлично! – Воскликнул Президент.
- Шоколад швейцарский, хамон испанский, пармезан французский… - Совсем приободрился сторож. Распахнул телогрейку и продемонстрировал десятки карманов на подкладке, откуда торчали банки, упаковки и даже журнал "Плейбой" с грудастой блондинкой на обложке.
- Мне бы колготки. – Смущённо сказал Президент. – Ажурные.
- Очень хороший подарок. А деньжата имеются?
- Откуда? – Развёл руками Президент. – Всё вывезли олигархи.
- Станок включить и напечатать.
- Сломался - импортный, а запчастей не осталось.
- Самим станок сделать.
- Инженеры заняты – ракеты проектируют. Может быть, ракетами возьмёте?
- Можно. Намедни арабы просили. – Припомнил сторож.
- Хлебное место у тебя, братец.
Они пожали друг другу руки, и Президент зашагал обратно к машине.
В Железный занавес постучали со стороны Загнивающего Запада.
- Кто там? – Оживился сторож.
- Це я, Микола. Сало приніс. Передай куму в Рязань.
- Так не берёт кум, говорит, что вы фашисты.
За занавесом тяжело вздохнули.
Снова раздался стук.
- Кто там?
- You need the iPhones? – Придушенно поинтересовался кто-то. - And laptops need?
Сторож отодвинул кусок асфальта и там оказался лаз, уходящий под Железный занавес.
Обмен продолжался несколько часов. Что-то сторож прятал в бездонные карманы ватника, что-то уносил в заросли крапивы.
Последней передали запрещённую книгу Салтыкова-Щедрина про город Глупов.
Железный занавес порядком заржавел. В нём даже появилась порядочная дыра. Заметив блеснувший там любопытный глаз, сторож привычно ткнул стволом ружья. За занавесом охнули.
- Mein Gott!
- Журналисты чёртовы! За погляд платить надо. – Буркнул сторож.
Ближе к рассвету услышал вверху шорох, поднял голову – над занавесом виднелось чёрное лицо. Сторож обомлел, сорвал с плеча ружьё:
- Обама?!
- I'm not Obama, I'm Jim. – Испуганно откликнулся негр. – Моя хочет к русской баба. Я доллар дам.
- Давай. – Успокоился сторож. В воздухе запорхали зелёные купюры. Следом через Железный занавес перевалился негр, рухнул в крапиву.
- Шею не сломал? Обратно в два раза дороже! – Предупредил сторож.
Скоро совсем стемнело. Но долго ещё слышался шорох и шёпот возле Железного занавеса – Загнивающий Запад соблазнял Святую Русь.
И на радостях дарю тебе очередную юмореску от замечательной писательницы Влады Черкасовой.
Железный занавес
Влада Черкасова
Сторож вскинул двустволку, всматриваясь в туманное поле:
- Стой, кто идёт?
Но тут же узнал, оробел, стянул с головы ушанку:
- Господин Президент, простите дурака.
Важный гость одобрительно кивнул:
- Всё в порядке. Так держать! Железный занавес охраняешь.
За спиной сторожа виднелась тёмная преграда, отделяющая Святую Русь от Загнивающего Запада.
Президент подошёл к занавесу, ласково провёл рукой по холодной поверхности, обернулся к сторожу:
- А не покрасить ли его?
- Краска синяя в сельпо есть.
- Где синяя, там и жёлтая. – Помрачнел Президент. – А там и до украинского флага недалеко. Лучше красная или коричневая.
- Вам видней.
- Обама не приходил?– Поинтересовался Президент.
- Нет. – Помотал головой сторож. – А сами его не навестите? Может, санкции отменит?
- Нам, братец, нельзя, мы великая держава. Кто-то ещё появлялся?
- Ни души. У меня и комар не пролетит, и мышь не проскочит. – Приосанился сторож.
- А джинсы-то у тебя новые... – Заметил Президент.
Наблюдательный, вот что значит, в КГБ работал – с уважением подумал сторож. И опасливо ответил:
- До санкций куплены.
Джинсы было запрещено завозить и производить с прошлого года, как один из символов
Загнивающего Запада, только старые донашивать.
- Ох, не ври. – Нахмурился Президент, но тут же подобрел и тихо полюбопытствовал, - А для меня не найдётся?
Сторож смотрел с подозрением:
- Откуда же?
- Не бойся, я тебя не как Президент спрашиваю, а как человек.
Сторож кивнул:
- Для человека поищу… Если на то пошло, не хотите ли другого товара? Кофий натуральный имеется, без цикория.
- Отлично! – Воскликнул Президент.
- Шоколад швейцарский, хамон испанский, пармезан французский… - Совсем приободрился сторож. Распахнул телогрейку и продемонстрировал десятки карманов на подкладке, откуда торчали банки, упаковки и даже журнал "Плейбой" с грудастой блондинкой на обложке.
- Мне бы колготки. – Смущённо сказал Президент. – Ажурные.
- Очень хороший подарок. А деньжата имеются?
- Откуда? – Развёл руками Президент. – Всё вывезли олигархи.
- Станок включить и напечатать.
- Сломался - импортный, а запчастей не осталось.
- Самим станок сделать.
- Инженеры заняты – ракеты проектируют. Может быть, ракетами возьмёте?
- Можно. Намедни арабы просили. – Припомнил сторож.
- Хлебное место у тебя, братец.
Они пожали друг другу руки, и Президент зашагал обратно к машине.
В Железный занавес постучали со стороны Загнивающего Запада.
- Кто там? – Оживился сторож.
- Це я, Микола. Сало приніс. Передай куму в Рязань.
- Так не берёт кум, говорит, что вы фашисты.
За занавесом тяжело вздохнули.
Снова раздался стук.
- Кто там?
- You need the iPhones? – Придушенно поинтересовался кто-то. - And laptops need?
Сторож отодвинул кусок асфальта и там оказался лаз, уходящий под Железный занавес.
Обмен продолжался несколько часов. Что-то сторож прятал в бездонные карманы ватника, что-то уносил в заросли крапивы.
Последней передали запрещённую книгу Салтыкова-Щедрина про город Глупов.
Железный занавес порядком заржавел. В нём даже появилась порядочная дыра. Заметив блеснувший там любопытный глаз, сторож привычно ткнул стволом ружья. За занавесом охнули.
- Mein Gott!
- Журналисты чёртовы! За погляд платить надо. – Буркнул сторож.
Ближе к рассвету услышал вверху шорох, поднял голову – над занавесом виднелось чёрное лицо. Сторож обомлел, сорвал с плеча ружьё:
- Обама?!
- I'm not Obama, I'm Jim. – Испуганно откликнулся негр. – Моя хочет к русской баба. Я доллар дам.
- Давай. – Успокоился сторож. В воздухе запорхали зелёные купюры. Следом через Железный занавес перевалился негр, рухнул в крапиву.
- Шею не сломал? Обратно в два раза дороже! – Предупредил сторож.
Скоро совсем стемнело. Но долго ещё слышался шорох и шёпот возле Железного занавеса – Загнивающий Запад соблазнял Святую Русь.
-
condibober
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Вт май 03, 2016 14:20
- Откуда: moscow
-
Сириус Блэк
- Ветеран клуба
- Сообщения: 9498
- Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 0:02
- Откуда: Москва
condibober
Да не, причина тут другая. Просто в те сложные годы не принято было много давать отдыхать сверх нормы. Это сейчас у пипла 4 недели законного отпуска, 10 дней новогодних и вкупе с отгулами ещё столько же майских... навряд ли кому в те годы приходило в голову обсуждать излишнюю расточительность в людях для достижении победы в войне. Сейчас было бы тоже самое. Очень сомнительно, что Шойгу и окружение -талантливые полководцы.
Да не, причина тут другая. Просто в те сложные годы не принято было много давать отдыхать сверх нормы. Это сейчас у пипла 4 недели законного отпуска, 10 дней новогодних и вкупе с отгулами ещё столько же майских... навряд ли кому в те годы приходило в голову обсуждать излишнюю расточительность в людях для достижении победы в войне. Сейчас было бы тоже самое. Очень сомнительно, что Шойгу и окружение -талантливые полководцы.
Ваааааах!
Неужели демшизу таки пробило перед 9 мая?
Даже 2 в 1 отличился с пересказом сюжета из Цитадели Михалкова...
А мужики- то не знали...
Скоро он нам глаза раскроет, что оказывается были штрафбаты, про фильм "Сволочи" пару лекций прочтёт, расскажет про подрыв Днепрогэса и волну высотой 30 метров, про совместный парад РККА с фашистами...
Табачка, ты чтоле постарался?
Ну тогда молодца - разбавил пресную жизнь форума, увага тебе!
Неужели демшизу таки пробило перед 9 мая?
Даже 2 в 1 отличился с пересказом сюжета из Цитадели Михалкова...
А мужики- то не знали...
Скоро он нам глаза раскроет, что оказывается были штрафбаты, про фильм "Сволочи" пару лекций прочтёт, расскажет про подрыв Днепрогэса и волну высотой 30 метров, про совместный парад РККА с фашистами...
Табачка, ты чтоле постарался?
Ну тогда молодца - разбавил пресную жизнь форума, увага тебе!
Работаем, братья! (С)
А ты по другому считаешь?tabachka писал(а):читатель и ни слова о героизме и самопожертвовании... я как-то сказал, что победа далась ценой горя и страданий, но услышал иную точку зренияКак думаешь, кто так может утверждать, тот, кто прошел ад войны или тот, кому хочется услышать аплодисменты, стоя на трибуне? Тот, кто высоким пафосом маскирует существо события.SnowLionсоветский народ одержал победу над силами объединенной Европы не ценой горя, а ценой массового героизма и самопожертвования.
На мой взгляд у нас есть день скорби, отмечается в государственном масштабе - 22 июня.
Вот тогда все русские вспоминают и о горе и о страданиях.
А 9 мая - это праздник.
Праздик воинской доблести.
Праздник со слезами на глазах.
Никакая БЛЯДЬ не лишит нас этого ПРАЗДНИКА.
Даже, сцуко, не старайтесь!
Работаем, братья! (С)